Fonds Obligataires

[Mat18]

Pas nécessairement.. dans ce cas plutôt penché vers fonds oblig HY ?

 

[GG74]

Bonjour,

Article de La Tribune sur la probable baisse des taux de la BCE en juin :

https://www.latribune.fr/economie/u...s-taux-directeurs-baisser-en-juin-993568.html

 

[Phil17000]

Bonjour,

Je partage ici la liste des fonds obligataires (Corporate High Yield, obligations subordonnées financières et dette émergente) que j'ai actuellement dans le viseur pour un investissement potentiel lorsque les spreads de crédit seront plus favorables.

Carmignac Portfolio Credit :
https://www.carmignac.fr/fr_FR/nos-...ignac-portfolio-credit-LU1932489690-f-eur-acc

Lazard Euro Corp High Yield :
https://www.lazardfreresgestion.fr/EN/Fiche-fond_93.html

Lazard Credit FI :
https://www.lazardfreresgestion.fr/IT/Fiche-fond_93.html?idFond=RFI&

DPAM L Bonds Emerging Markets Sustainable :
https://funds.degroofpetercam.com/fr/home/funds-details.default.html?c_id=751&h=0&country=FR&itype=I

Ils sont tous disponibles sur une ou plusieurs des assurances-vie fréquemment citées sur le forum.

Timing d'entrée à déterminer, potentiellement au second semestre.
Dans tous les cas, ceci n'est pas un conseil d'investissement.

 

[Mat-1975]

Bonjour,

Je partage ici la liste des fonds obligataires (Corporate High Yield, obligations subordonnées financières et dette émergente) que j'ai actuellement dans le viseur pour un investissement potentiel lorsque les spreads de crédit seront plus favorables.

Carmignac Portfolio Credit :
https://www.carmignac.fr/fr_FR/nos-...ignac-portfolio-credit-LU1932489690-f-eur-acc

Lazard Euro Corp High Yield :
https://www.lazardfreresgestion.fr/EN/Fiche-fond_93.html

Lazard Credit FI :
https://www.lazardfreresgestion.fr/IT/Fiche-fond_93.html?idFond=RFI&

DPAM L Bonds Emerging Markets Sustainable :
https://funds.degroofpetercam.com/fr/home/funds-details.default.html?c_id=751&h=0&country=FR&itype=I

Ils sont tous disponibles sur une ou plusieurs des assurances-vie fréquemment citées sur le forum.

Timing d'entrée à déterminer, potentiellement au second semestre.
Dans tous les cas, ceci n'est pas un conseil d'investissement.

Merci pour ce partage Phill !

J'ai une question : pourquoi pas un peu plus tôt ? (ie. entre maintenant et juin) Pour profiter un peu également de la détente des taux ?
Car dans mon esprit, la détente des taux va provoquer plutôt une hausse de la VL de ces fonds que tu louperais. Je ne comprends pas de quoi tu profiteras plus tard, dont tu ne pourrais pas profiter en rentrant maintenant?
Ces fonds sont actifs, donc qq un qui rentre maintenant profitera aussi de la hausse des spreads en fin d'année ?
Donc en clair, rentrer maintenant = beurre (descente des taux) + argent du beurre (hausses des spreads plus tard)

Ou bien, qq chose m'échappe ?

A plus !

Mathieu

 

[Phil17000]

Merci pour ce partage Phill !

J'ai une question : pourquoi pas un peu plus tôt ? (ie. entre maintenant et juin) Pour profiter un peu également de la détente des taux ?
Car dans mon esprit, la détente des taux va provoquer plutôt une hausse de la VL de ces fonds que tu louperais. Je ne comprends pas de quoi tu profiteras plus tard, dont tu ne pourrais pas profiter en rentrant maintenant?
Ces fonds sont actifs, donc qq un qui rentre maintenant profitera aussi de la hausse des spreads en fin d'année ?
Donc en clair, rentrer maintenant = beurre (descente des taux) + argent du beurre (hausses des spreads plus tard)

Ou bien, qq chose m'échappe ?

A plus !

Mathieu

L'élément clé est que les obligations de ces fonds sont des obligations "à risque", de type HY et assimilés.

Pour ces obligations, il y a une composante "taux" et une composante "prime de risque" (spread de crédit).
Hausse des spreads => baisse de la VL.

Le problème c'est que ces spreads ont tendance à être plus volatiles que la partie taux, surtout en fin de cycle.

Du coup, j'utilise les ETF souverains pour jouer la détente sur les taux, sans être impacté par le risque de crédit.
En parallèle, j'attends que les spreads s'écartent sur le HY pour avoir un meilleur point d'entrée sur les fonds de crédit.
Et d'ici-là, le monétaire est suffisamment rentable pour que cette attente ne soit pas coûteuse.

 

[Titus-3125]

Mais les spreads HY vont-ils augmenter ?
Pourquoi ? Parce que le taux de défaut va augmenter ?

 

[Phil17000]

Mais les spreads HY vont-ils augmenter ?
Pourquoi ? Parce que le taux de défaut va augmenter ?

Ils augmenteront à la prochaine crise, quand les défauts augmenteront effectivement.
Bien entendu, personne ne sait quand ça aura lieu, mais je ne suis pas pressé avec le cash qui rémunère à 4%.

 

[Titus-3125]

En ce qui me concerne, je pense arbitrer progressivement le cash vers ces fonds dès que les taux baisseront.
Est-ce pertinent ?

 

[Phil17000]

En ce qui me concerne, je pense arbitrer progressivement le cash vers ces fonds dès que les taux baisseront.
Est-ce pertinent ?

Ça peut être pertinent dans le sens où le fait de patienter deviendra moins intéressant avec la baisse des taux du cash.
Personnellement, ce sont les spreads de credit que je surveille principalement. Ces obligations sont des actifs risqués et il faut qu'elles soient rémunérées en conséquence.

 

[Mat-1975]

TOP, merci pour cette discussion !

On peut aussi imaginer en prendre maintenant, profiter de la baisse des taux, puis revendre, attendre la hausse des spreads HY, puis racheter...

Vive le trading de fonds obligataire en AV ...

A plus et bon week end !

Mathieu