Obligations BPCE

Vegas · 9 Juin 2023

Jeune_padawan a dit:
Bonjour,

PFU/Flat tax sur les intérêts.

La flat tax est de 30% sinon c'est en option TMI + PS avec une partie de la CSG déductible.

Mon TMI me permet d’être imposé en-dessous de 30% au total c’est ce que je voulais dire

Blister · 10 Juin 2023

Vegas a dit:
Mon TMI me permet d’être imposé en-dessous de 30% au total c’est ce que je voulais dire

Faites bien vos calculs afin de vous assurer que lorsque vous percevrez le coupon dans 5 ans, qui s'ajoutera à vos autres revenus, cela ne vous fera pas changer de tranche d'imposition.

gden · 18 Juillet 2023

Vegas a dit:
En sortie je ne sais pas
Le conseiller m’a parlé d’un versement trimestriel des intérêts
Très peu d’informations de la part de la banque et de BPCE en fait…

Pour l’instant je peux être imposé moins qu’à 30% avec la flat tax
Et être bloqué pendant 8 ans sur une AV aux frais élevés et avec un choix très restreint d’UC pas top!

Bonjour
Je confirme que la flat tax est appliquée à chaque coupon trimestriel si l'obligation est souscrite via un CTO. C'est le cas pour moi en tout cas car je n'ai touché que 70% du 1er coupon.

MOMO9191 · 18 Juillet 2023

gden a dit:
Bonjour
Je confirme que la flat tax est appliquée à chaque coupon trimestriel si l'obligation est souscrite via un CTO. C'est le cas pour moi en tout cas car je n'ai touché que 70% du 1er coupon.

Bjr
Il vaut mieux payer en flat tax (12,8% impôt la csg etant toujours due) que de mettre dans ses impôts avec le risque de changer de tranche (surtout ceux qui sont à 11% ils risqueraient de passer à 30% faites vos comptes)

rideau · 25 Octobre 2023

Bonjour,

La caisse d'épargne me propose des obligations BPCE à 4,2 % d'intérêt bruts sur 6 ans logés dans un contrat d'assurance vie Millevie infini 2 avec des frais d'entrée réduits ( 0.02 %) et des frais de gestion de 0.95 % .
Coupons perçus au bout de 6 ans . Ma TMI est de 30 % . J'hésite à souscrire en raison de l'importance des frais de gestion , qui réduisent le rendement ( prelèvement sur le capital mais aussi sur les coupons ) . Ma TMI est de 30 % Qu'en pensez vous ? Merci d'avance pour votre réponse.

gden · 26 Octobre 2023

rideau a dit:
Bonjour,

La caisse d'épargne me propose des obligations BPCE à 4,2 % d'intérêt bruts sur 6 ans logés dans un contrat d'assurance vie Millevie infini 2 avec des frais d'entrée réduits ( 0.02 %) et des frais de gestion de 0.95 % .
Coupons perçus au bout de 6 ans . Ma TMI est de 30 % . J'hésite à souscrire en raison de l'importance des frais de gestion , qui réduisent le rendement ( prelèvement sur le capital mais aussi sur les coupons ) . Ma TMI est de 30 % Qu'en pensez vous ? Merci d'avance pour votre réponse.

Bonjour
Si vous n'avez pas d'assurance vie chez eux, cela suppose qu'il vous faudra attendre 2 ans après le remboursement de l'emprunt obligataire (si vous le conservez jusqu'au bout) pour ne pas être encore plus pénalisé par la fiscalité si retrait avant 8 ans. Il vous faudra en plus trouver un ou des supports sur lesquels placer cette somme pendant les 2 ans avec le risque de perdre ce que vous avez gagné.
J'opterai du coup pour les mettre dans un compte titres. Et si en plus vous n'en avez pas, cela signifie que seul l'emprunt obligataire y sera logé et vous n'aurez donc pas de droit de garde comme j'ai pu le lire dans l'amour brochure tarifaire.
Donc avec le compte titres, plus de fiscalité mais compensé par le fait qu'il n'y a pas de frais annuels (pas de droit de garde versus frais de gestion de l'assurance vie) et pas de contraintes de durée de 8 ans.

gm43 · 26 Octobre 2023

gden a dit:
Bonjour
Si vous n'avez pas d'assurance vie chez eux, cela suppose qu'il vous faudra attendre 2 ans après le remboursement de l'emprunt obligataire (si vous le conservez jusqu'au bout) pour ne pas être encore plus pénalisé par la fiscalité si retrait avant 8 ans. Il vous faudra en plus trouver un ou des supports sur lesquels placer cette somme pendant les 2 ans avec le risque de perdre ce que vous avez gagné.
J'opterai du coup pour les mettre dans un compte titres. Et si en plus vous n'en avez pas, cela signifie que seul l'emprunt obligataire y sera logé et vous n'aurez donc pas de droit de garde comme j'ai pu le lire dans l'amour brochure tarifaire.
Donc avec le compte titres, plus de fiscalité mais compensé par le fait qu'il n'y a pas de frais annuels (pas de droit de garde versus frais de gestion de l'assurance vie) et pas de contraintes de durée de 8 ans.

Bonjour Gden,
Mais la Caisse d'Epargne laisse-t-elle la possibilité à l'investisseur de loger les obligations dans un compte-titre ? Dans certains cas, il y a l'obligation de les loger dans l'assurance-vie...car plus rentable pour la banque...

rideau · 26 Octobre 2023

gden a dit:
Bonjour
Si vous n'avez pas d'assurance vie chez eux, cela suppose qu'il vous faudra attendre 2 ans après le remboursement de l'emprunt obligataire (si vous le conservez jusqu'au bout) pour ne pas être encore plus pénalisé par la fiscalité si retrait avant 8 ans. Il vous faudra en plus trouver un ou des supports sur lesquels placer cette somme pendant les 2 ans avec le risque de perdre ce que vous avez gagné.
J'opterai du coup pour les mettre dans un compte titres. Et si en plus vous n'en avez pas, cela signifie que seul l'emprunt obligataire y sera logé et vous n'aurez donc pas de droit de garde comme j'ai pu le lire dans l'amour brochure tarifaire.
Donc avec le compte titres, plus de fiscalité mais compensé par le fait qu'il n'y a pas de frais annuels (pas de droit de garde versus frais de gestion de l'assurance vie) et pas de contraintes de durée de 8 ans.

Merci beaucoup pour votre réponse . Effectivement placer les obligations sur un compte titre est une bonne idée , pas sûr cependant que la caisse d'épargne accepte . J'ai fait un petit calcul : Placé sur ce contrat d'assurance vie , le rendement net de frais de gestion ( mais brut de fiscalité) des obligations ressort à environ 2,50 % . Les frais de gestion ( de 0.95%) ponctionnent les intérêts mais aussi le capital ce que beaucoup d'épargnants oublient de prendre en compte dans leur calcul .Il va sans dire que ce type de placement est très lucratif .....pour la banque .

gden · 26 Octobre 2023

gm43 a dit:
Bonjour Gden,
Mais la Caisse d'Epargne laisse-t-elle la possibilité à l'investisseur de loger les obligations dans un compte-titre ? Dans certains cas, il y a l'obligation de les loger dans l'assurance-vie...car plus rentable pour la banque...

Oui c'est ce que j'ai fait

gden · 26 Octobre 2023

rideau a dit:
Merci beaucoup pour votre réponse . Effectivement placer les obligations sur un compte titre est une bonne idée , pas sûr cependant que la caisse d'épargne accepte . J'ai fait un petit calcul : Placé sur ce contrat d'assurance vie , le rendement net de frais de gestion ( mais brut de fiscalité) des obligations ressort à environ 2,50 % . Les frais de gestion ( de 0.95%) ponctionnent les intérêts mais aussi le capital ce que beaucoup d'épargnants oublient de prendre en compte dans leur calcul .Il va sans dire que ce type de placement est très lucratif .....pour la banque .

Oui on ressort à environ 2,5% pour l'assurance vie et 2,9% pour un compte titres en étant avec une TMI à 30%