Demande de conseils

[paal]

Super !
Elles ne se sont pas fait attendre ces offres...
Et la prime est versée rapidement sur cette offre qui plus est...

Les assureurs promettent souvent de verser cette prime rapidement ....

Raison pour laquelle, il faut aussi vérifier sa réception, et aussi les conditions de conservation sans faculté de devoir la reverser ; il faut aussi savoir que certains se font tirer l'oreille ....

Même si la prime est plus rentable pour un versement de 1000 €, je perçois quand même concrètement le double en versant 3500 €.
Le versement de 1000 € demeure intéressant si je trouve plusieurs offres pour parvenir, sur la totalité des versements, à la somme que je me suis fixée, sachant que pour chacune des offres je peux ouvrir deux assurances vie (au sein du foyer).

Là tout dépend combien vous avez à investir, car en admettant qu'il y ait 4 courtiers qui diffusent le fonds Opportunité, et tenant compte du fait que vous avez déjà un contrat de ce type chez Fortuneo, en admettant que les versements nécessaires pour obtenir la prime soient de l'ordre de 3.500 à 4.500 (soit une moyenne de 4 KE pour chaque contrat), cela aboutit quand même à entre 28 et 30 KE pour l'ensemble des 7 contrats : ensuite et au-dessus de ce montant, ce sera un renforcement ultérieur, une fois l'opération de rachat sur le fonds rendement (ou en direct sur les UC) effectuée ....

Alors ensuite faire un arbitrage (ou non) des UC vers le fonds Rendement ...

Comme vous êtes un peu pointilleux sur le fait de ne pas "revendre" à faible petite perte une UC, je suggère que vous procédiez à un arbitrage préalable, qui est plus rapide qu'un rachat partiel direct ; une fois l'arbitrage effectué, les fonds sont au chaud sur un fonds Euros (moins bien rémunéré, certes, mais sur une assez courte période) et le risque de baisse de la VL se trouve éludé ...

Il faut néanmoins que je refasse quelques calculs quant à mes premiers versements compte tenu de cette contrainte de 40 % d'UC.

Refaites, refaites !

Que vaut le site assurancevie.com ?
Fiable ? Pour ceux qui ont des contrats, vous êtes satisfaits ?

J'y ai deux contrats, l'un en assurance-vie, et le second en contrat de capitalisation (destiné à prendre date, puis à transmettre par donations).

Les ouvertures se seront passées sans souci, lors de contacts, les interlocuteurs sont réactifs, et répondent à mes questions (modalité de donation d'un contrat de capi), et globalement, tout se passe bien ...

Sur le contrat de capitalisation (s'agissant de nouvelles primes versées début 2018) mais suivies d'un planning de versement graduel sur les 8 prochaines années, j'y ai prévu de procéder à des purges de PS assez régulières (tous les 2 ou 3 ans), et je vais donc assez rapidement expérimenter une opération de rachat partiel, tout en restant investi le plus longtemps possible investi à un niveau d'au moins 30% d'UC

 

[paal]

Il fallait respecter comme pour un versement ; 70% fond euros opportunités 30% uc

Vous voulez probablement dire comme le "versement initial" si vous souhaitez pouvoir renforcer le fonds Opportunités, si versement effectué avant la 30/01/2018 ...

Depuis début février, et chez Suravenir, c'est maintenant réparti en 60/40 ....

 

[abcdef]

J'aimerais aborder les primes d'ouvertures de contrat assurance vie même si ce n'est pas la file dédié à ce sujet mais ça reste dans l'esprit du sujet de la conversation soit le meilleur moyen d'obtenir une bonne rentabilité sans risque sur un court délai d'un montant de 1000 à 20000 euros voir plus en cumulant les offres.

Avez vous des conseils ou mauvais expériences à ce sujet?

Pour ma part chaque prime a bien été reçu ( Linxea Spirit, Linxea avenir , Puissance Sélection ,Fortunéo vie, Mes placements Liberté) dans un délai de 3 mois environ dans les conditions précisés.
Mais jusque là je n'ai jamais effectué de rachat de ces contrats, juste un rachat d'UC de fortunéo vie après la prime sans soucis...donc je me pose la question d'une fermeture de contrat juste après une prime, si le courtier peut bloquer le rachat.

Autre question.
Certains courtier comme Assurance vie.com impose d'être niveau client, donc une prime d'ouverture sur Puissance sélection empêche une prime ultérieure sur Puissance avenir. Quelqu'un a déjà essayé d'obtenir une seconde prime d'ouverture en fermant un contrat puis en tentant d'en rouvrir un l'année suivante où nous restons fichés par le courtier à vie à partir du moment où on a ouvert un contrat un jour?

Dans tout les cas je précise à décharge des assureurs, que je ne suis pas uniquement chasseur de primes puisque je garde les meilleurs contrats pour de l'épargne long terme mais avec la flat tax je pense réorganiser tout ça et en fermer et ouvrir quelques uns.

 

[agra07]

Bonjour,

En effet.
Et c'est très étonnant.

Dans la notice disponible sur le site d'Epargnissimo pour le contrat Croissance Avenir, il n'y a pas la phrase fatidique qui figure dans ma notice (mesplacements.fr) : "Les arbitrages en entrée vers le fonds Suravenir Opportunités ne sont pas autorisés"

Ce serait donc possible avec Epargnissimo...

Cela ne m'étonne pas: ING offre la même possibilité avec ses UC et son fonds Netissima (moins performant toutefois).

 

[donk]

Réellement ? Bug ou pas bug ?
C'est vraiment surprenant....

Et pourquoi en plusieurs arbitrages ?Un blocage ?

Oui, c'est un bug.
L'année dernière il y a eu la même chose pendant une courte période, puis ça a été corrigé.

 

[agra07]

Bonjour,

J'aimerais aborder les primes d'ouvertures de contrat assurance vie même si ce n'est pas la file dédié à ce sujet mais ça reste dans l'esprit du sujet de la conversation soit le meilleur moyen d'obtenir une bonne rentabilité sans risque sur un court délai d'un montant de 1000 à 20000 euros voir plus en cumulant les offres.

Avez vous des conseils ou mauvais expériences à ce sujet?

Pour ma part chaque prime a bien été reçu ( Linxea Spirit, Linxea avenir , Puissance Sélection ,Fortunéo vie, Mes placements Liberté) dans un délai de 3 mois environ dans les conditions précisés.
Mais jusque là je n'ai jamais effectué de rachat de ces contrats, juste un rachat d'UC de fortunéo vie après la prime sans soucis...donc je me pose la question d'une fermeture de contrat juste après une prime, si le courtier peut bloquer le rachat.

Autre question.
Certains courtier comme Assurance vie.com impose d'être niveau client, donc une prime d'ouverture sur Puissance sélection empêche une prime ultérieure sur Puissance avenir. Quelqu'un a déjà essayé d'obtenir une seconde prime d'ouverture en fermant un contrat puis en tentant d'en rouvrir un l'année suivante où nous restons fichés par le courtier à vie à partir du moment où on a ouvert un contrat un jour?

Dans tout les cas je précise à décharge des assureurs, que je ne suis pas uniquement chasseur de primes puisque je garde les meilleurs contrats pour de l'épargne long terme mais avec la flat tax je pense réorganiser tout ça et en fermer et ouvrir quelques uns.

Je me suis un jour posé la même question concernant la pérennité de ce type de prime. Il était précisé qu'il fallait conservé pendant un an les "conditions du versement initial" (je cite de mémoire).
Je me suis interrogé sur la signification exacte de ces termes. Fallait il notamment conserver le pourcentage initial d'UC sur la somme investie? J'ai donc appelé un conseiller qui m'a confirmé qu'un arbitrage des UC vers le fonds euros n'était pas interdit pendant un an (le contraire aurait été rédhibitoire pour moi) mais qu'il fallait conserver sur le contrat la totalité de la somme investie pendant un an.

 

[abcdef]

Bonjour,

Je me suis un jour posé la même question concernant la pérennité de ce type de prime. Il était précisé qu'il fallait conservé pendant un an les "conditions du versement initial" (je cite de mémoire).
Je me suis interrogé sur la signification exacte de ces termes. Fallait il notamment conserver le pourcentage initial d'UC sur la somme investie? J'ai donc appelé un conseiller qui m'a confirmé qu'un arbitrage des UC vers le fonds euros n'était pas interdit pendant un an (le contraire aurait été rédhibitoire pour moi) mais qu'il fallait conserver sur le contrat la totalité de la somme investie pendant un an.

C'est déjà un élément important c'est à dire que le capital doit rester investi un an sans effectuer de rachat partiel ( le cas de conditions d'assurance vie Bforbank ou Mes Placements.fr notamment) mais pas le cas à priori des contrats Linxea, Assurance vie com, Fortunéo (vérifié pour celui-ci).

 

[adhl]

Bonsoir,

Les assureurs promettent souvent de verser cette prime rapidement ....

Raison pour laquelle, il faut aussi vérifier sa réception, et aussi les conditions de conservation sans faculté de devoir la reverser ; il faut aussi savoir que certains se font tirer l'oreille ....


Là tout dépend combien vous avez à investir, car en admettant qu'il y ait 4 courtiers qui diffusent le fonds Opportunité, et tenant compte du fait que vous avez déjà un contrat de ce type chez Fortuneo, en admettant que les versements nécessaires pour obtenir la prime soient de l'ordre de 3.500 à 4.500 (soit une moyenne de 4 KE pour chaque contrat), cela aboutit quand même à entre 28 et 30 KE pour l'ensemble des 7 contrats : ensuite et au-dessus de ce montant, ce sera un renforcement ultérieur, une fois l'opération de rachat sur le fonds rendement (ou en direct sur les UC) effectuée ....

Alors ensuite faire un arbitrage (ou non) des UC vers le fonds Rendement ...

Comme vous êtes un peu pointilleux sur le fait de ne pas "revendre" à faible petite perte une UC, je suggère que vous procédiez à un arbitrage préalable, qui est plus rapide qu'un rachat partiel direct ; une fois l'arbitrage effectué, les fonds sont au chaud sur un fonds Euros (moins bien rémunéré, certes, mais sur une assez courte période) et le risque de baisse de la VL se trouve éludé ...


Refaites, refaites !


J'y ai deux contrats, l'un en assurance-vie, et le second en contrat de capitalisation (destiné à prendre date, puis à transmettre par donations).

Les ouvertures se seront passées sans souci, lors de contacts, les interlocuteurs sont réactifs, et répondent à mes questions (modalité de donation d'un contrat de capi), et globalement, tout se passe bien ...

Sur le contrat de capitalisation (s'agissant de nouvelles primes versées début 2018) mais suivies d'un planning de versement graduel sur les 8 prochaines années, j'y ai prévu de procéder à des purges de PS assez régulières (tous les 2 ou 3 ans), et je vais donc assez rapidement expérimenter une opération de rachat partiel, tout en restant investi le plus longtemps possible investi à un niveau d'au moins 30% d'UC

Est-il possible d'estimer le nombre de courtiers/assureurs susceptibles de proposer une prime sur Suravenir Opportunités ?
Sachant que j'en ai déjà bénéficié chez Linxéa et Fortunéo (ING, Yomoni et Boursorama aussi mais ils ne proposent pas ce produit).

En fonction, je pense que je vais peut-être raisonner différemment , du moins dans un premier temps, en versant le minimum requis pour obtenir les primes sur chacun des contrats et dans un second temps, éventuellement, effectuer de nouveaux versements.
En fonction du nombre de courtiers/assureurs proposant Suravenir et susceptibles d'offrir des primes, je pourrais ainsi aussi décider si je vise la prime de 100 ou 200 € sur Puissance Avenir.

Couvrir un maximum de contrats offrant des primes augmentent de façon très appréciable les performances de ces derniers.
Par contre, cela compliquera nécessairement les rachats ou, plus exactement, cela multipliera les démarches si je souhaite récupérer ce capital...

 

[adhl]

Bonjour,

Je me suis un jour posé la même question concernant la pérennité de ce type de prime. Il était précisé qu'il fallait conservé pendant un an les "conditions du versement initial" (je cite de mémoire).
Je me suis interrogé sur la signification exacte de ces termes. Fallait il notamment conserver le pourcentage initial d'UC sur la somme investie? J'ai donc appelé un conseiller qui m'a confirmé qu'un arbitrage des UC vers le fonds euros n'était pas interdit pendant un an (le contraire aurait été rédhibitoire pour moi) mais qu'il fallait conserver sur le contrat la totalité de la somme investie pendant un an.

Il semble donc intéressant de prendre contact avec le courtier/assureur avant de souscrire afin d'éclaircir ce point..
De quel assureur s'agissait-il ?

 

[paal]

Bonsoir,
Est-il possible d'estimer le nombre de courtiers/assureurs susceptibles de proposer une prime sur Suravenir Opportunités ?
Sachant que j'en ai déjà bénéficié chez Linxéa et Fortunéo (ING, Yomoni et Boursorama aussi mais ils ne proposent pas ce produit).

Si vous regardez le tableau comparatif des contrats, vou allez très vite repérer les courtiers qui ont des fonds Euros chez Suravenir (ou chez tel autre assureur), et il vous reste juste à surveiller d'ici le 31/03 (et peut âtre aussi le 30/04, puis le 31/05) les courtiers qui offriront une ou deux primes selon le montant investi ; pour l'instant nous pouvons estimer qu'il existe une probabilité de compétition jusque fin mars, ce qui vous laisse du temps :
- d'une part pour établir une liste des primes à chasser, et pour quel montant (et quel versement minimal)
- d'autre pour étudier sur quelles UC vous prévoyez d'investir, avant de les arbitrer vers un fond de type Rendement.

En fonction, je pense que je vais peut-être raisonner différemment , du moins dans un premier temps, en versant le minimum requis pour obtenir les primes sur chacun des contrats et dans un second temps, éventuellement, effectuer de nouveaux versements.
En fonction du nombre de courtiers/assureurs proposant Suravenir et susceptibles d'offrir des primes, je pourrais ainsi aussi décider si je vise la prime de 100 ou 200 € sur Puissance Avenir.

Parce ce que ce n'est pas ce que vous envisagiez de faire ?

En admettant qu'il y ait 4 ou 5 contrats qui proposent des primes :
- vous les souscrivez en fonction de le rentabilité de la prime par rapport au capital versé, en y mettant un montant adapté au temps qu'il vous faudra pour pouvoir aussi bien effectuer un arbitrage qu'un possible rachat ultérieurement
- une fois que vous disposez des codes qui vous permettront de procéder à des arbitrage, vous regarderez qui la situation est opportune pour le faire, voire pour effectuer un nouveau versement si une ou plusieurs UC méritent un renforcement
- ensuite et en fonction du temps que considérez le plus optimal pour effectuer tous vos versements, vous allez pouvoir procéder à vs versements complémentaires, tout en gardant un oeil sur les nouvelles offres de primes (ne pas exclure un assureur comme Spirica, qui sera passé en tête cette année, au niveau du rendement boosté !)

Couvrir un maximum de contrats offrant des primes augmentent de façon très appréciable les performances de ces derniers.
Par contre, cela compliquera nécessairement les rachats ou, plus exactement, cela multipliera les démarches si je souhaite récupérer ce capital...

Admettons que sur un contrat, vous ayez décidé d'investir sur 3 UC, lesquelles vont avoir chacune un parcours différent, vous allez probablement devoir arbitrer de façon spécifique pour chaque UC ; ce n'est qu'après avoir constitué une somme suffisante sur le fonds Rendement, que vous allez procéder à un rachat, qui sera appelé ultérieurement à venir renforcer un versement complémentaire sur tel ou tel autre contrat que vous estimez opportun de renforcer ...