PERTE UC

[Ezerian]

Bonjour,

Je me suis jamais formé dans les livres et applique une stratégie simple du "buy and hold" avec revente uniquement possible si j'ai réalisé une plus value trop importante par rapport à la valeur réelle de l'entreprise et je ne matérialises jamais de pertes. Le temps fait toujours monter les titres qui baissent. Surtout que les moins values ne sont pas toujours déductibles des plus values, je n'ai pour le moment jamais revendu un titre en moins-values.

La seule formation importante : Bien comprendre les régles de la création monétaire par le crédit et l'inflation induite par les intérêts des prêts bancaires et les outils de la BCE pour réguler la masse monétaire.
Bien peu de monde se rappelle de ses cours de lycée sur la génération de l'argent et du rôle de la BCE et du FMI dans la quantité d'argent en circulation.
Beaucoup de monde ne font pas la différence entre la monnaie fiduciaire et scripturale et ne comprennent pas le ratio dépôt/crédit qui permettent banques d'augmenter la quantité d'argent en circulation.
La somme des dettes du monde = la somme des intérêts dues - des effacements des dettes (formule que peut de monde comprennent et qui fait que l'argent du > l'argent en circulation (système de Ponzi de nouveaux prêts doivent être créer pour pouvoir rembourser les anciens prêts de manière infini - les nouveaux entrants doivent emprunter plus que les personnes qui meurent - besoin de croissance démographique - il faut au moins 2 enfants par femme pour assurer ce système)
C'est la base de comprendre l'économie au sens macro avant de la mettre à profit pour son compte.

Ma vision : "Tant que ne vends pas, tu n'as rien perdu !"

Tata

 

[Tomas466]

J'ai constaté notamment, que la plupart des commentaires et analyses boursières se forment à la clôture des bourses une fois que les résultats sont tombés et que personne n'a pu "prédire" ce qui allait se passer avant. J'ai pu remarqué aussi que les réactions sont plus liées à la psychologie qu'aux fondamentaux économiques.

Le marché est irrationnel à court terme : un tweet de Trump et Wall Street perd 3% en quelques minutes, entrainant les places européennes en clôture du fait de la position dominante de l'économie US dans le monde et du décalage horaire. Un autre tweet inverse le lendemain -- il aime bien ça en plus le bougre -- et ça regagne 2% dans la journée... Évidemment c'est dur à encaisser quand on suit les cours de près (voire de trop près).

Deux conseils généraux :

- n'investissez hors fonds euros que ce que vous êtes prêt à perdre en partie : dans de mauvaises conditions de marché certaines UC peuvent perdre 30% en quelques semaines, il faut en être conscient, l'accepter et faire le dos rond en attendant que ça remonte, même si c'est long

- définissez-vous une stratégie et tenez-là dans le temps même si ça baisse, sachant comme dit plus haut qu'une AV n'est pas un support adapté pour "trader" dans la journée (il vous faut un CTO ou un PEA pour cela)

Si vous n'êtes pas à l'aise avec cette approche alors on ne pourra vous conseiller que d'aller vers des supports moins risqués, mais forcément moins rémunérateurs.

 

[Membre33312]

Le marché est irrationnel à court terme : un tweet de Trump et Wall Street perd 3% en quelques minutes

Je ne suis pas d'avis que perdre 3% sur un tweet de Trump soit irrationnel.
Un tweet de Trump, ce sont des perspectives futures qui changent et il est normal que le marché en tienne compte. Le monde n'est pas le même selon que Trump annonce fermer son marché à la Chine ou le contraire.
+/-3%, c'est une prise en compte l'impact des mesures annoncés pondéré par la probabilité que Trump s'y tienne, rien d'irrationnel.

Ma vision : "Tant que ne vends pas, tu n'as rien perdu !"

Cette vision est géniale pour ne jamais apprendre de ces erreurs et ne surtout pas se remettre en cause.
Je ne veux pas dire qu'il faut systématiquement vendre quand ça baisse, mais qu'il ne faut pas s'aveugler en croyant que toute perte est forcément temporaire.

 

[Atys]

Il y a des titres qui ne remontent jamais (infogrames dans les jeux videos). Orange n'est jamais remonté a ses plus hauts.
Le cac40 etait a 7000 en 2000 (il y a 19 ans!) Qu'il n'a jamais revus depuis et la il est a bout de souffle a 5300...

 

[paal]

Bonjour,
…...
C'est la base de comprendre l'économie au sens macro avant de la mettre à profit pour son compte.

Ma vision : "Tant que tu ne vends pas, tu n'as rien perdu !"
Tata

Autant :
- on peut être en accord avec le fait que cela ne fait de mal à personne de s'initier à la macro économie
- autant je considère qu'il est inutile de conserver des titres en perpétuelles moins-values ...

En ce sens je considère donc que l'adage "pas vendu = pas perdu" est une illusion qui n'est donc pas réaliste ....

Il suffit de considérer les règles comptables relatives aux placements financiers des entreprises, qui sont :

- lorsque la valeur de clôture (à la fin d'un exercice) d'un avoir financier est inférieure à sa valeur d'acquisition (avec un éventuel PRMP si acquisitions multiples), ce qui génère une perte latente, il est demandé de pratiquer une provision pour dépréciation de la valeur financière

- lorsque c'est le contraire (existence d'une plus-value latente) cette dernière ne sera prise en compte que si une cession intervient, et dégage en conséquence une plus-value réelle consécutive à la cession ; ensuite, rien n'empêchera de racheter une position à un cours proche de celui de la cession précédente (dans le jargon du métier, on appelle cela un coup d'accordéon ….

Mais dans la monde de la gestion particulière, chacun retient ce qui lui plaît ….

 

[Ezerian]

Le CAC est un indicateur qui ne tient pas compte pas des dividendes, il faut prendre le CAC GR (avec dividendes), et lui il monte.

 

[Ezerian]

Oui, il faut vendre si l'on n'a plus aucune confiance dans le fait que le titre peux remonter.

 

[steph12002]

Bonjour,

pour "éponger" ces 2000 € (avant la fin de l'année), je pensais arbitrer 60 000 € sur HSBC EURO GVY BOND FUND HC (FR0000971293). En espérant que cette UC prenne 4-5 % en 3 à 4 mois.
Qu'en pensez-vous ?
Merci

 

[steph12002]

Je précise que je voudrais passer par MesPlacementsVie et que c'est l'une des obligataires présentant le plus de potentiel.

 

[JoukJouk]

Bonjour,

pour "éponger" ces 2000 € (avant la fin de l'année), je pensais arbitrer 60 000 € sur HSBC EURO GVY BOND FUND HC (FR0000971293). En espérant que cette UC prenne 4-5 % en 3 à 4 mois.
Qu'en pensez-vous ?
Merci

Décidément vous ne voulez pas apprendre...
Vous voulez refaire la même erreur qui vous a conduit à perdre ces 2000 euros. Vous faites comme ces joueurs de roulette qui mise toujours 2 fois plus en espérant se refaire...
Il faut rentrer progressivement sur les fonds pour lisser les risques.
La bourse c est une question de temps. On place de l argent dont on a pas peur de perdre... Et le temps et l experience fait le reste... Ce n est pas le casino.