Prêter à une sélection de petites et moyennes entreprises françaises...

[poam5356]

Merci beaucoup pour ce retour très détaillé ! En effet il n'y a pas grand chose quand on habite en IDF... à ce jour un seul projets d'éoliennes, rémunéré 4% (5% en Essonne et 6% sur les communes concernées), ce qui, comparé au placement de la même somme sur un PEL à 2,5%, donne à 2€ près le même résultat après 4 ans (le risque et la gestion en plus).

Aller sur des projets rémunérés à 4%, c'est pas top!
J'essaye de capter ceux qui sont à 6% et +.
Sur les 20 chez Enerfip : 3 sont à 5%, 9 à 6%, 4 à 6,5% et 4 à 7%

D'ailleurs plus globalement je trouve ça étrange que le financement des EnR repose sur cette méthode, les banques seraient-elles frileuses quant à ce domaine d'activité ?

2 raisons :
La 1ère étant qu'impliquer les riverains aux projets permet de faire accepter plus facilement ces projets.
La 2ème est financière et née de la COP21 et de la loi de transition énergétique qui en a découlé. Un bonus est attribué aux entreprises qui financent leurs projets avec un part d'épargne citoyenne.
Ce bonus prend la forme d'une bonification tarifaire sur le prix payé pour la production électrique des projets.
Ce n'est pas négligeable, sachant que le bonus s'applique à l'ensemble de la production, alors que le financement participatif ne représente que 4 ou 5% du coût total du projet.
Et il y a une volonté politique des régions de favoriser l'implication citoyenne... A ce seul argument, et le mot citoyen, les politiques ne se sentent plus (pour ne pas employer une expression plus crue!!)

J'aimerais en savoir un peu plus sur ces projets immo aux taux affriolants ?

Ben, oui, mais savoir quoi par exemple?

 

[Titi892]

Aller sur des projets rémunérés à 4%, c'est pas top!

Je sais bien, mais habiter en IDF restreint drastiquement le choix des projets...

Je vois, c'est plutôt une bonne chose en effet d'impliquer les riverains.

Ben, oui, mais savoir quoi par exemple?

Quelles sont les plateformes qui les proposent avant tout ? Il s'agit de financer des projets de promotion immobilière ?
Et surtout (pour bien comprendre), comment on peut atteindre de tels taux alors que les prêts immobiliers pour les particuliers ont des taux extrêmement bas en ce moment, ou que les SCPI par exemple sont autour de 5%... (mais peut-être que je compare des choses qui ne sont pas du même ressort !)

 

[poam5356]

Je sais bien, mais habiter en IDF restreint drastiquement le choix des projets...

J'habite dans l'Est... Même problématique.
Raison pour laquelle il faut suivre les plateformes, repérer ce qui a une chance de nous concerner à un moment donné, regarder la somme recherchée et le rendement offert. Si la population de riverains est faible, on a alors une bonne chance de voir le projet en question ouvert à tous à un moment donné.

Quelles sont les plateformes qui les proposent avant tout ? Il s'agit de financer des projets de promotion immobilière ?
Et surtout (pour bien comprendre), comment on peut atteindre de tels taux alors que les prêts immobiliers pour les particuliers ont des taux extrêmement bas en ce moment, ou que les SCPI par exemple sont autour de 5%... (mais peut-être que je compare des choses qui ne sont pas du même ressort !)

Ce sont des projets de construction ou de réhabilitation immobilière. Ce qui n'a rien à voir avec les SCPI.
Le promoteur construit, ou rénove, et vend les biens à des particuliers, ou à un bailleur social, parfois à des administrations.
Un promoteur immobilier doit apporter une partie de la somme nécessaire à la réalisation du projet, sinon la banque ne prêtera pas le complément et le promoteur ne pourra pas démarrer son projet.
Le promoteur n'ayant pas la somme, qui doit tourner autour de 10 à 30% du total, pour constituer son apport personnel fait alors appel au financement participatif.
Il consent du 10% de rendement sur son emprunt + la somme prélevée par la plateforme.
Malgré tout, c'est rentable pour lui quand on sait qu'un projet a une rentabilité finale pour le promoteur qui dépasse en général les 20%.
Les plateformes, celles que je fréquente :
Wiseed, j'ai commencé par eux parce que le ticket mini est à 100€.
Déçu, mécontent plutôt, depuis qu'ils ont mis en place des frais de 0,9% sur les souscriptions, je me suis tourné vers d'autres plateformes.
ClubFunding : Ticket mini à 500€.
Lymo : Ticket mini à 1000€
Koregraf : Ticket mini à 2000€.
WeeXimmo : Ticket à 100€, mais très peu de projets proposés.
Je regarde aussi Homunity et Monego, mais pas d'investissements chez eux pour l'instant.
L'immobilier risquant de subir une baisse de régime ces prochains mois, ou années peut-être, je suis devenu sélectif sur la zone du projet et, surtout, sur son taux de pré-commercialisation. Sous 50%, je laisse de côté. Je préfère > 70%.
D'ailleurs, le rendement offert est généralement en phase avec le taux de préco.

 

[moietmoi]

taux de pré-commercialisation. Sous 50%, je laisse de côté. Je préfère > 70%.

Bonjour,
Pour un bien en vefa ou rénovation , quel est l'intérêt du promoteur , de faire appel à du crowdfunding, si il a 50 ou 70% de réservation? Comme je pense bien connaître ce type de ventes,(vefa, reno), j'ai été surpris de voir un projet sur la plateforme où j'abonde en crowdfunding proposer un bien en région parisienne à 72% de pré com;
Les particularités du dossier (rachat de projet) font que l'on comprend dans ce cas particulier, mais en général
à ce taux là, la GFA et dommage ouvrage sont ok; le terrain a été acheté , le pc purgé; le financement obtenu...les actes des achats particuliers des biens sont signés avec déblocage des fonds et donc je ne comprends pas la recherche de fonds..

 

[Titi892]

Merci encore pour ce retour très détaillé... je n'ai pas trouvé mention des risques de défauts de remboursements, ils sont moins élevés que sur les projets "classiques" de financement participatif ? J'imagine que le taux de précommercialisation donne une idée du risque.

 

[Cresus93]

Corum Eco, vous connaissez ? Il me semble que c'est nouveau.

Promesse 3 % plus 1 % éventuellement, pas lourd.

 

[poam5356]

....... le financement obtenu....

Mais non, le financement n'est pas obtenu puisqu'il est conditionné à l'apport du promoteur.
Si le promoteur peut apporter 30% du financement total par ses propres moyens, il n'a pas besoin d'avoir recours au financement participatif.
S'il en passe par là, c'est bien qu'il n'a pas d'autre choix.

 

[Titi892]

En faisant une recherche sur Corum Eco on tombe sur un forum concurrent qui parle de "junk bonds"...

 

[poam5356]

Merci encore pour ce retour très détaillé... je n'ai pas trouvé mention des risques de défauts de remboursements, ils sont moins élevés que sur les projets "classiques" de financement participatif ? J'imagine que le taux de précommercialisation donne une idée du risque.

Risque de défaut : le promoteur coule. C'est ce qui s'est passé sur 1 projet porté par Wiseed.
Il peut y avoir des retards dans la livraison finale de l'immeuble. Cas prévu par les projets qui laissent en général quelques mois de battement pour le remboursement des prêts. Dans ce cas de figure, les intérêts sont calculés en conséquence. L'inverse est également vrai : le remboursement par anticipation.
Il y a moins de risque en immobilier parce que les entreprises sont saines et qu'elles passent pas le participatif parce qu'elles n'ont pas le choix.
Le participatif en PME, c'est autre chose : souvent ce sont des PME qui ne trouvent pas de financement bancaire parce qu'il y a trop de risque à les financer. Du coup, ces PME viennent au participatif... Et ce sont les prêteurs qui en font les frais.

 

[poam5356]

En faisant une recherche sur Corum Eco on tombe sur un forum concurrent qui parle de "junk bonds"...

Google me renvoie bien vers corum eco...
ça ressemble à un mélange de FCPI, de financement participatif, d'OPCVM.
Ah oui, c'est ça :
"L’OPCVM «CORUM ECO» est une SICAV nourricière de droit français ayant pour OPCVM maître le compartiment «CORUM ECO 18 UCITS FUND» de l’ICAV de droit irlandais «BUTLER CORUM UCITS ICAV»."

C'est dans le document d'informations clés Investisseur.
Un, ou une, ICAV, je ne sais pas ce que c'est!
J'ai du mal à comprendre la stratégie suivie par Corum sur ce coup là.