Meilleurs placements sans risques Q3 2023

[luca2011]

Je viens de recevoir (encore) un SMS de Carac pour verser sur le fonds euros avec 3% garantis pour 2023.
C'est vraiment la chasse au cash.
Les temps ont bien changé par rapport à l'époque où les assureurs ne voulaient plus de versements sur les fonds en euros.

Oui c'est incroyable comme les temps changent.
Peut-être les assureurs vont ils annoncer des TMG non nuls pour l'année prochaine...

 

[lebadeil]

Si quelqu'un a accès à l'article dans son intégralité et peut partager, ce serait sympa

Placer son cash : vers du 4 % avec les fonds monétaires

@luca2011 , @Blister

Ci joint l'article du journal Les Echos - 29 août 2023

Placer son cash : vers du 4 % avec les fonds monétaires

L'année 2023 marque le grand retour des fonds monétaires. Victimes pendant près de dix ans des taux d'intérêt bas et même négatifs, ils reviennent dans le jeu. D'ici peu, certains véhicules pourraient servir 4 %. Zoom sur une « nouvelle » solution pour placer des liquidités.

Relégués aux oubliettes depuis plus de dix ans pour délit de rendement négatif, à l'image des taux à court terme, ils reviennent sur le devant de la scène. Les fonds monétaires connaissent depuis moins d'un an une remontada spectaculaire dopée par la politique de relèvement de taux à répétition de la Banque centrale européenne (BCE). « Fluctuant, le rendement a la particularité de 'coller' aux taux de court terme », explique Guillaume Eyssette, dirigeant du cabinet Gefinéo. « Et depuis quelques mois, leurs performances deviennent à nouveau intéressantes », ajoute le directeur de Fortuneo, Grégory Guermonprez.

La rémunération actuelle sur un an glissant est désormais appréciable, évoluant entre 3 % et 3,5 % pour les meilleurs fonds de la place. Pour mémoire, début 2023, elle tournait entre 1,5 % et 1,80 %. Et cette performance pourrait à nouveau s'apprécier puisque la BCE a décidé en juillet de relever ses taux directeurs. Résultat : « Certains fonds pourraient même atteindre d'ici peu 4 % », avance Antoine Cauchy, de Treeefle Gestion Privée.

Ces placements ont l'avantage d'être vite et facilement accessibles et sans limite de versement (minimale ou maximale). De plus, leur liquidité est excellente. Autrement dit : ils sont achetables et cessibles à discrétion et à tout moment grâce à des valeurs liquidatives quotidiennes, le tout sans frais d'entrée et de sortie. Il n'y a d'ailleurs aucun engagement de durée de détention.

Risques limités​

Ce support comporte malgré tout une dose de risque à ne pas négliger. Pour mémoire, ce véhicule est composé de titres de dettes à court terme émis par les Etats, les établissements financiers, les entreprises, comme des bons du trésor, des billets de trésorerie et des certificats de dépôts.

Même s'il est faible, il existe malgré tout une possibilité de défaut de paiement. « Il n'y a pas de sécurité totale du patrimoine », insiste Lissa Wilms, directrice exécutive associée d'Angage Finances.


Autre écueil à ne pas sous-estimer : leur détention génère le règlement de frais de gestion facturés, selon les enseignes, entre 0,1 % et 0,40 %. Tout-terrain, ces fonds peuvent être logés dans un compte titres sec, un plan épargne retraite (PER), dans la poche unités de compte d'un contrat d'assurance-vie et même, pour certains, dans un plan épargne en actions (PEA).

« Mieux vaudra privilégier, si possible, le premier scénario car c'est le moins gourmand en frais », conseille Gregory Guermonprez. « Car logés dans l'enveloppe assurance-vie, il faudra supporter les frais de gestion du contrat qui s'ajoutent à ceux du fonds », complète Antoine Cauchy.

Utiles dans un contrat d'assurance-vie​

Signalons toutefois que les fonds monétaires sont assez peu présents dans les contrats d'assurance-vie, les compagnies préférant proposer leur fonds en euros. Même s'il n'y a pas de liquidités importantes à placer temporairement, « faire à nouveau entrer une dose de fonds monétaires dans son allocation d'actifs mobiliers permet d'élargir le champ d'investissement et de diversifier davantage son patrimoine », reconnaît Cyril Garbois cofondateur de Cashbee.

Dans une période où les marchés boursiers sont indécis, les plus prudents pourront opter momentanément pour un fonds monétaire qui fera office de position de repli. Une fois constituée, cette poche de cash pourra par la suite être réinvestie progressivement et facilement dans des titres cotés ou dans des fonds en actions à un moment plus opportun.

Enfin, concernant la fiscalité qui frappe les fonds monétaires, elle est à géométrie variable et dépend du mode de détention : flat tax de 30 % pour une détention en direct dans un compte titres ou fiscalité de l'assurance-vie voire du PER ou du PEA en cas de détention dans l'une de ces enveloppes.

 

[Blister]

@luca2011 , @Blister

Ci joint l'article du journal Les Echos - 29 août 2023

Placer son cash : vers du 4 % avec les fonds monétaires

L'année 2023 marque le grand retour des fonds monétaires. Victimes pendant près de dix ans des taux d'intérêt bas et même négatifs, ils reviennent dans le jeu. D'ici peu, certains véhicules pourraient servir 4 %. Zoom sur une « nouvelle » solution pour placer des liquidités.

Relégués aux oubliettes depuis plus de dix ans pour délit de rendement négatif, à l'image des taux à court terme, ils reviennent sur le devant de la scène. Les fonds monétaires connaissent depuis moins d'un an une remontada spectaculaire dopée par la politique de relèvement de taux à répétition de la Banque centrale européenne (BCE). « Fluctuant, le rendement a la particularité de 'coller' aux taux de court terme », explique Guillaume Eyssette, dirigeant du cabinet Gefinéo. « Et depuis quelques mois, leurs performances deviennent à nouveau intéressantes », ajoute le directeur de Fortuneo, Grégory Guermonprez.

La rémunération actuelle sur un an glissant est désormais appréciable, évoluant entre 3 % et 3,5 % pour les meilleurs fonds de la place. Pour mémoire, début 2023, elle tournait entre 1,5 % et 1,80 %. Et cette performance pourrait à nouveau s'apprécier puisque la BCE a décidé en juillet de relever ses taux directeurs. Résultat : « Certains fonds pourraient même atteindre d'ici peu 4 % », avance Antoine Cauchy, de Treeefle Gestion Privée.

Ces placements ont l'avantage d'être vite et facilement accessibles et sans limite de versement (minimale ou maximale). De plus, leur liquidité est excellente. Autrement dit : ils sont achetables et cessibles à discrétion et à tout moment grâce à des valeurs liquidatives quotidiennes, le tout sans frais d'entrée et de sortie. Il n'y a d'ailleurs aucun engagement de durée de détention.

Risques limités​

Ce support comporte malgré tout une dose de risque à ne pas négliger. Pour mémoire, ce véhicule est composé de titres de dettes à court terme émis par les Etats, les établissements financiers, les entreprises, comme des bons du trésor, des billets de trésorerie et des certificats de dépôts.

Même s'il est faible, il existe malgré tout une possibilité de défaut de paiement. « Il n'y a pas de sécurité totale du patrimoine », insiste Lissa Wilms, directrice exécutive associée d'Angage Finances.

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Autre écueil à ne pas sous-estimer : leur détention génère le règlement de frais de gestion facturés, selon les enseignes, entre 0,1 % et 0,40 %. Tout-terrain, ces fonds peuvent être logés dans un compte titres sec, un plan épargne retraite (PER), dans la poche unités de compte d'un contrat d'assurance-vie et même, pour certains, dans un plan épargne en actions (PEA).

« Mieux vaudra privilégier, si possible, le premier scénario car c'est le moins gourmand en frais », conseille Gregory Guermonprez. « Car logés dans l'enveloppe assurance-vie, il faudra supporter les frais de gestion du contrat qui s'ajoutent à ceux du fonds », complète Antoine Cauchy.

Utiles dans un contrat d'assurance-vie​

Signalons toutefois que les fonds monétaires sont assez peu présents dans les contrats d'assurance-vie, les compagnies préférant proposer leur fonds en euros. Même s'il n'y a pas de liquidités importantes à placer temporairement, « faire à nouveau entrer une dose de fonds monétaires dans son allocation d'actifs mobiliers permet d'élargir le champ d'investissement et de diversifier davantage son patrimoine », reconnaît Cyril Garbois cofondateur de Cashbee.

Dans une période où les marchés boursiers sont indécis, les plus prudents pourront opter momentanément pour un fonds monétaire qui fera office de position de repli. Une fois constituée, cette poche de cash pourra par la suite être réinvestie progressivement et facilement dans des titres cotés ou dans des fonds en actions à un moment plus opportun.

Enfin, concernant la fiscalité qui frappe les fonds monétaires, elle est à géométrie variable et dépend du mode de détention : flat tax de 30 % pour une détention en direct dans un compte titres ou fiscalité de l'assurance-vie voire du PER ou du PEA en cas de détention dans l'une de ces enveloppes.

Merci beaucoup @lebadeil

 

[Philomene]

J'ai mis un peu d'argent sur un fond monétaire pour essayer, mais j'avoue que je suis frileux. Je débute dans l'investissement (j'ai beaucoup de cash non placé) et j'ai peur de faire une bourde. Le CAT semble plus rassurant.

J'ai fait 2-3 transactions (achat/vente) sur "carmignac court terme A Eur Acc" sur Fortuneo. Je n'ai vu aucun frais, je cumule des interets comme prévus. Y-a-t-il un risque que je ne vois pas ? je peux mettre 100K dessus aveuglément ?

 

[lebadeil]

J'ai mis un peu d'argent sur un fond monétaire pour essayer

J'ai fait 2-3 transactions (achat/vente) sur "carmignac court terme A Eur Acc" sur Fortuneo. Je n'ai vu aucun frais, je cumule des interets comme prévus. Y-a-t-il un risque que je ne vois pas ? je peux mettre 100K dessus aveuglément ?

S'agit il d'un versement sur PEA,, CTO, AVie ?

 

[Philomene]

S'agit il d'un versement sur PEA,, CTO, AVie ?

CTO. J'ai conscience qu'il y aura des impôt sur les dividendes, comme sur le livret. Mais j'espère obtenir plus d'intérêt que les 1% du livret fortuneo, qui sont taxés de la même façon.

Si je résume, les risques sont
1. les frais, que je pense avoir éliminé en lisant le contrat et en faisant des petites opérations pour voir
2. une évolution à la baisse du taux d'intérêt, mais je m'en rendrais compte avant que ça arrive.

Autre chose ?

Mon idée est simplement d'avoir un petit rendement sur mon argent le temps que j'étudie des placements plus pérennes.

 

[lebadeil]

CTO. J'ai conscience qu'il y aura des impôt sur les dividendes, comme sur le livret. Mais j'espère obtenir plus d'intérêt que les 1% du livret fortuneo, qui sont taxés de la même façon.

Si je résume, les risques sont
1. les frais, que je pense avoir éliminé en lisant le contrat et en faisant des petites opérations pour voir
2. une évolution à la baisse du taux d'intérêt, mais je m'en rendrais compte avant que ça arrive.

Autre chose ?

Mon idée est simplement d'avoir un petit rendement sur mon argent le temps que j'étudie des placements plus pérennes.

Je pense aussi que CTO / fonds monetaire est une bonne formule.

On a parlé de 'Carmignac court terme A Eur Acc' - ISIN FR0010149161 , sur cette file post 983.
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/bourso-plus-livret-depargne-pas-un-cat.45609/page-99

Il faut effectivement vérifier les frais applicables pour un fonds donné, avec le compte CTO Fortuneo.
En particulier que les 1% de frais Prospectus ne sont pas appliqués (c'est ce qui a été confirmé par un membre sur le lien précédent)

Pour l'évolution du taux d'intérêt, on le verra les prochaines décisions de la BCE, et l'évolution de l'indice Ester. Mais on sent bien que les taux vont rester hauts jusqu'à ramener l'inflation à 2% objectif. Donc, on en tranquille pour quelques temps.
Fiscalité sur les intérêts sera PFU ou IR.

 

[PierB]

Bonjour

Auriez vous des suggestions de fonds monétaires que je pourrai trouver sur mon cto Degiro ?
Je ne trouve aucun de ceux cités dans ce thread ( contrairement a mon cto sur Fortuneo ou ils y sont bien )

Merci