Fonds Monetaire

ba7872 · 5 Octobre 2023

moietmoi a dit:
Difficile a savoir,en tout cas sur ce graphique, une chute continue..

Comme pour n'importe quel fonds monétaire en euros

ba7872 · 5 Octobre 2023

moietmoi a dit:
on parle de "faux fonds monétaires"
tu as dis toi même:

la courbe est celle de Axa Pea Régularité;

la question est ; ces "faux fonds" accessible au PEA qui sont en fait un panier d'actions avec un mécanisme de swap, sont ils sensibles à la baisse des actions qui les composent;? Ces action font globalement -15%, que devient le cours du fonds?

Le fonds continuera de suivre la courbe correspondant au rendement de l'€ster. Que les actions fassent -20%, -1%, +1% ou +20% ne change rien. En 2022, les actions ont beaucoup baissé, ça n'a pas influencé la performance du fonds Axa PEA Régularité. Comparez la courbe et les performances annuels de ce fonds avec n'importe quel autre fonds monétaires sur les dernières années (sur Quantalys, Funds360 ou n'importe quel autre site), vous verrez que Axa PEA Régularité a la même courbe et les mêmes performances quelle que soit l'évolution du cours des actions.

poam5356 · 5 Octobre 2023

moietmoi a dit:
on parle de "faux fonds monétaires"
tu as dis toi même:

Tous les ETF à réplication synthétique, monétaires, obligataires ou actions, sont de faux fonds. Ils répliquent un indice. Pour le reste, les actifs détenus n'ont rien à voir avec leur objectif affiché.

moietmoi a dit:
la question est ; ces "faux fonds" accessible au PEA qui sont en fait un panier d'actions avec un mécanisme de swap, sont ils sensibles à la baisse des actions qui les composent;?

Non.

moietmoi a dit:
Ces action font globalement -15%, en une séance, que devient le cours du fonds?

Le fonds doit suivre le cours de l'ester.
Je ne sais pas dire si c'est systématique, je pense que oui : La contrepartie qui assure le swap, qui sont de grandes banques internationales, va prendre une position vendeuse sur les actions détenues de manière à avoir une performance neutre sur les actifs détenus.
Le seul risque que je peux voir est lié à la contrepartie si jamais celle-ci faisait faillite.
Les ETF prennent (tous le font, je ne sais pas le dire), ou peuvent prendre, des assurances pour couvrir leur risque de contrepartie.

mvhrb888 · 5 Octobre 2023

moietmoi a dit:
Difficile a savoir,en tout cas sur ce graphique, une chute continue..

Ajoutons à tout ce qui vient d’être dit que l’illusion de chute est induite par l’échelle (ou le bout d’échelle) du graphique. Le cours descend d’environ 96,60€, début 2020, à 94,99€ en juillet 2022, donc une baisse de moins de 2%. Rien à voir avec ce qu’on appellerait une chute dans le domaine des actions.

moietmoi · 5 Octobre 2023

mvhrb888 a dit:
Ajoutons à tout ce qui vient d’être dit que l’illusion de chute est induite par l’échelle (ou le bout d’échelle) du graphique. Le cours descend d’environ 96,60€, début 2020, à 94,99€ en juillet 2022, donc une baisse de moins de 2%. Rien à voir avec ce qu’on appellerait une chute dans le domaine des actions.

merci à @poam5356 et à toi;..

ba7872 · 11 Octobre 2023

A propos du fonds monétaire Axa Court Terme AC (FR0000288946) dont la valeur minimum de 1ère souscription théorique est de 250 000 €, au Crédit Agricole, c'est écrit 0 dans les données du fond :

Comme quoi, pour ce fonds, il y a la théorie et la réalité selon les courtiers. Dommage pour les possesseurs d'un CTO chez Fortunéo.
(mais il y a de gros frais de souscription fixes qui rendent son usage inapproprié)

TOM2 · 12 Octobre 2023

Bonjour à tous,
Que pensez-vous de l' idée d' ouvrir un PEA uniquement pour y loger des fonds monétaires ( donc sans trop de risque et sans impot) ?
C' est une hérésie ?

lebadeil · 12 Octobre 2023

TOM2 a dit:
Bonjour à tous,
Que pensez-vous de l' idée d' ouvrir un PEA uniquement pour y loger des fonds monétaires ( donc sans trop de risque et sans impot) ?
C' est une hérésie ?

Bonjour , non ce n'est pas une heresie, c'est un choix, qui fait sens en regard de la sécurité, du taux attractif de l'Ester, et des risques actuellement sur les marchés actions.

Malgré tout, le PEA est intéressant vis à vis de l'impot si on le garde 5 ans (en regard de la date d'ouverture)
L'indice Ester est bien parti pour rester à un taux autour de 3.9 pendant 1 an ou un peu plus en regard de l'inflation et l'attitude de la BCE , mais quid sur 5 ans ?

Ceci dit, dans le pire des cas, si on ne veut pas basculer sur le Marché actions, on peut toujours rester sur ses fonds monetaires, ou vendre en payant l'impot.

Dans tous les cas avant et après 5 ans, on n'échappe pas aux PS.

Pour les épargnants qui craignent une redescente des taux d'ici 1 an ou plus, et qui ne sont pas a l'aise avec la volatilité des marchés actions, il y a la possibilité de placer une partie de son épargne sur des fonds obligataire à échéance (ou datés). Voir file spécifique sur le forum

poam5356 · 12 Octobre 2023

TOM2 a dit:
Bonjour à tous

Bonjour,

TOM2 a dit:
Que pensez-vous de l' idée d' ouvrir un PEA uniquement pour y loger des fonds monétaires ( donc sans trop de risque et sans impot) ?
C' est une hérésie ?

Oui.
PEA veut dire Plan d'Epargne en Actions.
L'idée est donc d'ouvrir un PEA pour y investir son épargne dans des actions.
Que vous l'alimentiez aujourd'hui en fonds monétaires (pas besoin de plusieurs, ils font tous sensiblement la même chose), n'est pas une hérésie. Mes liquidités du PEA sont aussi investies sur un fonds monétaire.
C'est un produit d'attente avant réinvestissement.
Accessoirement, il y a un effet d'aubaine parce que les taux de la BCE sont élevés, l'Ester suit. mais un jour les taux vont baisser... L'Ester suivra aussi. Quand on reviendra vers les 2%, les fonds monétaires retrouveront leur utilité qui est de rémunérer une épargne d'attente allant de quelques jours à quelques mois.