Débutant perplexe – Quelle stratégie adopter ?

Swaily-99

Contributeur
Bonjour à tous,

Un petit message sur ce forum en espérant avoir quelques avis :

Jusqu’à récemment, j’avais un patrimoine exclusivement composé d’immobilier physique (80%) géré en direct (que j’ai mis 20 ans à constituer) + des liquidités (Livrets, PEL, fonds € sur AV – linxea avenir ouverte en 2014).
Je suis en train de vendre progressivement ce patrimoine immobilier (gestion locative et réglementation trop lourdes, etc.).
J’ai 54 ans, souhaite m’arrêter de travailler dans 10ans environ sachant que la projection des trimestres acquis donne un taux plein à 66 ans et 11 mois – pour être précis-.

Je dispose aujourd’hui de 100 k€ de liquidité (épargne de précaution déduite -d’ici 4 ans, j’aurai en plus 350 k€ environ) pour commencer à préparer cette période entre 64 et 67 peut-être sans revenu (j’attends la réforme pour faire les calculs sur les rachats de trimestre).

Mais dans le contexte actuel, avec un premier horizon à 10 ans, que faire ?
- Marché action et obligataire en direct via ETF et quelques titres vifs ? pas convaincue que ce soit le moment d’entrer sur le marché (hausse des taux, inflation) et pas encore aguerrie aux choix des titres…
- AV : UC hors immobilier : même remarques que ci-dessus si en gestion libre. Pour la gestion pilotée, il y a vraiment du tri à faire (et que j’ai du mal à faire…)
- SCI/SCPI : pas d’avis - quel impact de la hausse des taux d'intérêt?- seule certitude: pas en direct avec un TMI de 30%

Mes premières conclusions : ouvrir des supports à la fiscalité « douce » (PEA, différentes AV) pour prendre date et wait and see début 2023 (ou fin de hausse de taux de la FED) avec des investissements progressifs
Peut-être commencer à investir en SCI/CPI dès maintenant ?

Oui, je sais : « c’est pas bien » de vouloir « timer » le marché mais j’ai vraiment l’impression que ce n’est pas le moment de commencer quand on part d’un portefeuille à 0....

Qu’en pensez-vous ?

Merci d'avance

Précision : TMI 30% aujourd’hui, vraisemblablement 30% à la retraite – pas de famille- quelques cousins (pas de transmission ou de frais d’étude à gérer) -
 
Bonjour à tous,

Un petit message sur ce forum en espérant avoir quelques avis :

Jusqu’à récemment, j’avais un patrimoine exclusivement composé d’immobilier physique (80%) géré en direct (que j’ai mis 20 ans à constituer) + des liquidités (Livrets, PEL, fonds € sur AV – linxea avenir ouverte en 2014).
Je suis en train de vendre progressivement ce patrimoine immobilier (gestion locative et réglementation trop lourdes, etc.).
J’ai 54 ans, souhaite m’arrêter de travailler dans 10ans environ sachant que la projection des trimestres acquis donne un taux plein à 66 ans et 11 mois – pour être précis-.

Je dispose aujourd’hui de 100 k€ de liquidité (épargne de précaution déduite -d’ici 4 ans, j’aurai en plus 350 k€ environ) pour commencer à préparer cette période entre 64 et 67 peut-être sans revenu (j’attends la réforme pour faire les calculs sur les rachats de trimestre).

Mais dans le contexte actuel, avec un premier horizon à 10 ans, que faire ?
- Marché action et obligataire en direct via ETF et quelques titres vifs ? pas convaincue que ce soit le moment d’entrer sur le marché (hausse des taux, inflation) et pas encore aguerrie aux choix des titres…
- AV : UC hors immobilier : même remarques que ci-dessus si en gestion libre. Pour la gestion pilotée, il y a vraiment du tri à faire (et que j’ai du mal à faire…)
- SCI/SCPI : pas d’avis - quel impact de la hausse des taux d'intérêt?- seule certitude: pas en direct avec un TMI de 30%

Mes premières conclusions : ouvrir des supports à la fiscalité « douce » (PEA, différentes AV) pour prendre date et wait and see début 2023 (ou fin de hausse de taux de la FED) avec des investissements progressifs
Peut-être commencer à investir en SCI/CPI dès maintenant ?

Oui, je sais : « c’est pas bien » de vouloir « timer » le marché mais j’ai vraiment l’impression que ce n’est pas le moment de commencer quand on part d’un portefeuille à 0....

Qu’en pensez-vous ?

Merci d'avance

Précision : TMI 30% aujourd’hui, vraisemblablement 30% à la retraite – pas de famille- quelques cousins (pas de transmission ou de frais d’étude à gérer) -
Dans votre situation et votre projet retraite , opter pour des SCPI étrangères en nue propriété sur 10 ans serait peut être intéressant pour percevoir des revenus locatifs avec une fiscalité plus douce une fois à la retraite 😉
 
Oui, je sais : « c’est pas bien » de vouloir « timer » le marché mais j’ai vraiment l’impression que ce n’est pas le moment de commencer quand on part d’un portefeuille à 0....
Bonjour,
Vous pouvez ouvrir l'enveloppe et commencer à investir progressivement. Pas besoin de tout acheter maintenant. De cette manière si le marché baisse vous achèterez à vil prix.
Si vous n'avez pas beaucoup de connaissances et que vous ne savez pas sur quoi partir, à votre place je prendrais un ETF diversifié (World, S&P500) ?

Pour du long terme le choix devrait être bon ! :)
 
Mes premières conclusions : ouvrir des supports à la fiscalité « douce » (PEA, différentes AV) pour prendre date et wait and see début 2023 (ou fin de hausse de taux de la FED) avec des investissements progressifs
Peut-être commencer à investir en SCI/CPI dès maintenant ?
En effet, comme les autres , priorité aux SCPI en NP.
Pour rester dans l'immobilier ( indirect ), prendre des SCI sur votre contrat Linxea Avenir; c'est toujours mieux que le fond euro. Ouvrir une seconde AV a du sens.
Pour diversifier, ouvrir un PEA en mode passif et investir en mensuel sur un ou deux ETF larges. Inutile d'attendre 2023 , nul ne sait si cela sera mieux qu'aujourd'hui.
 
Merci à tous pour vos réponses (ce ne sont évidemment que des avis et pas des conseils d'investissements ;))
Dans votre situation et votre projet retraite , opter pour des SCPI étrangères en nue propriété sur 10 ans serait peut être intéressant pour percevoir des revenus locatifs avec une fiscalité plus douce une fois à la retraite 😉
je plussoye .
Je plussoie aussi.
Je vais me pencher sur le sujet ! Juste encore une question : ok sur le principe de la nue propriété, mais pourquoi "étrangères" ?
Vous pouvez ouvrir l'enveloppe et commencer à investir progressivement. Pas besoin de tout acheter maintenant. De cette manière si le marché baisse vous achèterez à vil prix.
Si vous n'avez pas beaucoup de connaissances et que vous ne savez pas sur quoi partir, à votre place je prendrais un ETF diversifié (World, S&P500) ?

Pour du long terme le choix devrait être bon ! :)
Pour rester dans l'immobilier ( indirect ), prendre des SCI sur votre contrat Linxea Avenir; c'est toujours mieux que le fond euro. Ouvrir une seconde AV a du sens.
Pour diversifier, ouvrir un PEA en mode passif et investir en mensuel sur un ou deux ETF larges. Inutile d'attendre 2023 , nul ne sait si cela sera mieux qu'aujourd'hui.
Pour le PEA, tout à fait ! Je vais me "refaire" la main en y consacrant 0.5% de mon patrimoine (soit 4k€ environ) pour cette année et 2023, ce ne devrait pas être trop risqué.
Même si j'ai fait beaucoup d'immobilier, c'était par goût personnel (j'aimais la recherche de biens souvent avec travaux que je faisais moi-même...Mes plus beaux "coups" : x4 net en 10 ans sur 1 bien et +30% net en 3 ans sur 1 autre). Et comme c'est chronophage, pas le temps de faire autre chose en plus du taff.
Mais j'ai déjà investi sur des fonds indice SRRI 7/7 : entrée en octobre 2002/sortie en octobre 2007 - puis entrée en janvier 2009/sortie en juillet 2015 (j'avais fait de belles plus values...) D'où ma remarque sur l'incertitude de marchés aujourd'hui (je suis activement l'actualité US)

Pour la seconde AV, j'ai pensé à Linxea Spirit et/ou Evolution Vie (possibilité d'avoir des versement 100% € mais aussi quelques SCI). J'ai une aversion au risque un peu particulière : je peux acheter des fonds 7/7 (mais pas trop quand même) mais ai besoin d'avoir un matelas de 100% sécurisé (sans doute parce que pas de famille sur qui compter...)

Encore merci
 
Je vais me pencher sur le sujet ! Juste encore une question : ok sur le principe de la nue propriété, mais pourquoi "étrangères" ?
En complément du post de Buffeto : Sur une SCPI investie en Allemagne (il en existe quelques-unes), vous ne payerez pas de PS (17,2% actuellement) sur les revenus qu'elle va distribuer.
 
mais pourquoi "étrangères" ?
l’impôt est payé à la source par la SCPI dans le pays étranger avec un taux souvent plus bas que chez nous.
De plus exonération des PS.
@Buffeto à été plus rapide que moi ;) et @poam5356 aussi
Pour le PEA, tout à fait ! Je vais me "refaire" la main en y consacrant 0.5% de mon patrimoine (soit 4k€ environ) pour cette année et 2023, ce ne devrait pas être trop risqué.
En effet vous restez très très prudent; dommage car sur le LT c'est un placement performant si on ne fais pas de spéculation.
Pour la seconde AV, j'ai pensé à Linxea Spirit et/ou Evolution Vie (possibilité d'avoir des versement 100% € mais aussi quelques SCI). J'ai une aversion au risque un peu particulière : je peux acheter des fonds 7/7 (mais pas trop quand même) mais ai besoin d'avoir un matelas de 100% sécurisé (sans doute parce que pas de famille sur qui compter...)
Oui sur SPIRIT vous pouvez avoir des SCPI avec versement de loyer à 100%. Bon choix de SCI aussi.
Pour la sécurité max je ne vois que les livrets règlementés.
Pour la partie plus à risque, une louchette de private equity ( possible sur SPIRIT )
 
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