I
ICF62
Aristide à raison,
et le plus important est de savoir qui a fait les plans de la maison ?
et le plus important est de savoir qui a fait les plans de la maison ?
Optimisation du lissage: Prêt principal + PTZ + Prêt employeur
- Auteur de la discussion titou02880
- Date de début
titou02880
Membre
Bonjour,
Je reviens vers vous pour vous donner quelques news et aussi vous poser une dernière question.
Nous avons finalement réussi à trouver quelque chose qui nous convient. Nous avons signé avec LBP (ma banque) qui paradoxalement m'a proposé bien mieux que le courtier. Finalement, j'ai annulé au dernier moment le dossier du courtier. La différence sur le coût du crédit (frais, garanties, assurance, intérêts…) était énorme (environ 25 000€).
L'offre signée avec LBP en Décembre 2017:
- 70 000 en apport pour le terrain
- 56 000 PTZ pour la construction
- 140 000 PAS 1.30% pour la construction
- 0€ frais de dossier
- 0€ frais divers
- pas de DO obligatoire
Enfin bref, rien de compliqué finalement ! Je suis donc content de rester à ma banque.
Le prêt 1% employeur sera utilisé plus tard pour les travaux. Il sera plus avantageux de l'utiliser lorsque les taux vont remonter que de l'utiliser maintenant.
J'en viens à ma dernière question:
Depuis la signature de l'offre, nous payons chaque mois l'assurance sans pour autant que les prêts ne soient débloqués (ce qui est normal jusque là). Nous prévoyons de débloquer les prêts en fin de cette année.
Ma question: Ce que nous payons en assurance depuis la signature est un PLUS ("perdu") ou ce sera DEDUIT des dernières mensualités ?
Nous prévoyons aussi de renégocier l'assurance d'ici quelques mois.
Merci à vous pour les infos !
Je reviens vers vous pour vous donner quelques news et aussi vous poser une dernière question.
Nous avons finalement réussi à trouver quelque chose qui nous convient. Nous avons signé avec LBP (ma banque) qui paradoxalement m'a proposé bien mieux que le courtier. Finalement, j'ai annulé au dernier moment le dossier du courtier. La différence sur le coût du crédit (frais, garanties, assurance, intérêts…) était énorme (environ 25 000€).
L'offre signée avec LBP en Décembre 2017:
- 70 000 en apport pour le terrain
- 56 000 PTZ pour la construction
- 140 000 PAS 1.30% pour la construction
- 0€ frais de dossier
- 0€ frais divers
- pas de DO obligatoire
Enfin bref, rien de compliqué finalement ! Je suis donc content de rester à ma banque.
Le prêt 1% employeur sera utilisé plus tard pour les travaux. Il sera plus avantageux de l'utiliser lorsque les taux vont remonter que de l'utiliser maintenant.
J'en viens à ma dernière question:
Depuis la signature de l'offre, nous payons chaque mois l'assurance sans pour autant que les prêts ne soient débloqués (ce qui est normal jusque là). Nous prévoyons de débloquer les prêts en fin de cette année.
Ma question: Ce que nous payons en assurance depuis la signature est un PLUS ("perdu") ou ce sera DEDUIT des dernières mensualités ?
Nous prévoyons aussi de renégocier l'assurance d'ici quelques mois.
Merci à vous pour les infos !
I
ICF62
Bonsoir,
en fait vous payez des assurances depuis l'édition de l'offre de prêt
pourquoi ?
pour vous permettre en cas de pépin sérieux de pouvoir continuer la construction de votre maison et d'avoir une prise en charge des mensualités
donc c'est normal et le coût n'est pas récupérable, c'est une assurance
par contre au niveau de la dommage ouvrage ...........vous ne l'avez pas souscrite ?
si la réponse est non, et bien vous avez peut être commis la plus grosse conn........... de votre vie
10 ans à croiser les doigts pour qu'il n'y ait pas de problème sur la structure de votre maison.
parce que dans le cas contraire vous n'aurez pas de garantie efficace (et surtout pas la décennale de l'entreprise) et vous pouvez tout perdre (en tant qu'ancien assureur spécialisé dans le bâtiment j'ai des dizaines d'exemples)
malheureusement c'est trop tard pour en souscrire une puisque le chantier à commencé
bien cordialement
en fait vous payez des assurances depuis l'édition de l'offre de prêt
pourquoi ?
pour vous permettre en cas de pépin sérieux de pouvoir continuer la construction de votre maison et d'avoir une prise en charge des mensualités
donc c'est normal et le coût n'est pas récupérable, c'est une assurance
par contre au niveau de la dommage ouvrage ...........vous ne l'avez pas souscrite ?
si la réponse est non, et bien vous avez peut être commis la plus grosse conn........... de votre vie
10 ans à croiser les doigts pour qu'il n'y ait pas de problème sur la structure de votre maison.
parce que dans le cas contraire vous n'aurez pas de garantie efficace (et surtout pas la décennale de l'entreprise) et vous pouvez tout perdre (en tant qu'ancien assureur spécialisé dans le bâtiment j'ai des dizaines d'exemples)
malheureusement c'est trop tard pour en souscrire une puisque le chantier à commencé
bien cordialement
titou02880
Membre
Donc comme les intérêts intercalaires, c'est du "plus". Je le vois de cette manière puisque c'est en plus de l'enveloppe "coût de crédit" initiale. J'ai bien compris le principe et l'intérêt de l'assurance que je ne remets pas en cause.
Pour la DO, je fais confiance à l'expérience. Vous me direz que ce n'est pas suffisant pour ce genre de projet. Alors tant pis, je prends le risque…
Même si "on sait jamais" le risque est assez réduit. Je ne suis pas passé par un pavillonneur. Il s'agit d'un artisan avec 15 salariés, ils travaillent ensemble et proprement. Pas de sous-traitance, pas de "ce n'est pas de ma faute". Ils sont joignables à tout moment. Le chantier est surveillé par le patron directement. Ma collègue a fait construire dans la même rue par cet artisan. Aucun problème depuis leur emménagement en 2012 et que des retours positifs dans la région.
Bien sur, un problème peut toujours arriver, mais la qualité et l'expérience n'y est jamais pour rien non plus.
Pas de CCMI non plus.
La décennale couvre au cas où.
La DO ne couvre pas plus que la décennale. Elle permet seulement d'accélérer les démarches lorsqu'il y a plusieurs entreprises qui interviennent… ce qui n'est pas mon cas.
Pour la DO, je fais confiance à l'expérience. Vous me direz que ce n'est pas suffisant pour ce genre de projet. Alors tant pis, je prends le risque…
Même si "on sait jamais" le risque est assez réduit. Je ne suis pas passé par un pavillonneur. Il s'agit d'un artisan avec 15 salariés, ils travaillent ensemble et proprement. Pas de sous-traitance, pas de "ce n'est pas de ma faute". Ils sont joignables à tout moment. Le chantier est surveillé par le patron directement. Ma collègue a fait construire dans la même rue par cet artisan. Aucun problème depuis leur emménagement en 2012 et que des retours positifs dans la région.
Bien sur, un problème peut toujours arriver, mais la qualité et l'expérience n'y est jamais pour rien non plus.
Pas de CCMI non plus.
La décennale couvre au cas où.
La DO ne couvre pas plus que la décennale. Elle permet seulement d'accélérer les démarches lorsqu'il y a plusieurs entreprises qui interviennent… ce qui n'est pas mon cas.
Dernière modification:
I
ICF62
La décennale couvre au cas où.
La DO ne couvre pas plus que la décennale. Elle permet seulement d'accélérer les démarches lorsqu'il y a plusieurs entreprises qui interviennent… ce qui n'est pas mon cas.
là vous dites une énorme bêtise , pour être poli
celà a été mon métier pendant 10 ans (agent général spécialisé dans les entreprises du batiment et travaux publics)
la DO prend en charge les réparations et se retourne ensuite contre les assurances décennales
dans votre cas ce sera à vous de prouver la faute de l'artisan et là vous serez face aux avocats de l'assureur RC Pro
un seul exemple, véridique bien sur:
construction par entreprise ayant construit plus de 1000 maisons et du haut de gamme
cinq ans après des sources apparaissent sous la maison
bref elle fout le camp et devient inhabitable
l'assurance décennale est mise en cause
or c'est une assurance responsabilité civile ou la faute de l'entreprise doit être prouvée par la victime
donc procédure judiciaire et expertises à ses frais
équivalent des frais d'expertise et procédure (puisque c'était en francs à l'époque 20.000 € juste pour le jugement en première instance.
au bout de 5 ans le constructeur et reconnu responsable suite à défaut d'implantation.
condamnation à payer une indemnité supérieure au prix de la construction + terrain vu les dégats
bien sur le lendemain son assureur fait appel
et hop reparti pour 5 ans en appel où au final les clients ont gagné mais en ayant perdu 10 ans et en ayant du louer un autre bien + encore 10.000 € de frais de procédure et nouvelles expertises
vu la publicité sur le bien, difficile de le revendre ensuite à un bon prix
maintenant de toute façon, c'est fait , vous avez économisé quelques milliers d'euros d'assurance DO, vous êtes sur d'être à l'abri de tout problème, c'est bien et c'est tant mieux
PS: dans le sinistre ci dessus il y avait en plus un petit souci dans la densité de béton ayant servi pour la fabrication des parpaings utilisés par le constructeur et là en RC c'est joyeux mais surtout coûteux
mais les joints était tip-top et les parpaings bien alignés , c'est déjà ça
discussion close pour moi
bien cordialement
La DO ne couvre pas plus que la décennale. Elle permet seulement d'accélérer les démarches lorsqu'il y a plusieurs entreprises qui interviennent… ce qui n'est pas mon cas.
là vous dites une énorme bêtise , pour être poli
celà a été mon métier pendant 10 ans (agent général spécialisé dans les entreprises du batiment et travaux publics)
la DO prend en charge les réparations et se retourne ensuite contre les assurances décennales
dans votre cas ce sera à vous de prouver la faute de l'artisan et là vous serez face aux avocats de l'assureur RC Pro
un seul exemple, véridique bien sur:
construction par entreprise ayant construit plus de 1000 maisons et du haut de gamme
cinq ans après des sources apparaissent sous la maison
bref elle fout le camp et devient inhabitable
l'assurance décennale est mise en cause
or c'est une assurance responsabilité civile ou la faute de l'entreprise doit être prouvée par la victime
donc procédure judiciaire et expertises à ses frais
équivalent des frais d'expertise et procédure (puisque c'était en francs à l'époque 20.000 € juste pour le jugement en première instance.
au bout de 5 ans le constructeur et reconnu responsable suite à défaut d'implantation.
condamnation à payer une indemnité supérieure au prix de la construction + terrain vu les dégats
bien sur le lendemain son assureur fait appel
et hop reparti pour 5 ans en appel où au final les clients ont gagné mais en ayant perdu 10 ans et en ayant du louer un autre bien + encore 10.000 € de frais de procédure et nouvelles expertises
vu la publicité sur le bien, difficile de le revendre ensuite à un bon prix
maintenant de toute façon, c'est fait , vous avez économisé quelques milliers d'euros d'assurance DO, vous êtes sur d'être à l'abri de tout problème, c'est bien et c'est tant mieux
PS: dans le sinistre ci dessus il y avait en plus un petit souci dans la densité de béton ayant servi pour la fabrication des parpaings utilisés par le constructeur et là en RC c'est joyeux mais surtout coûteux
mais les joints était tip-top et les parpaings bien alignés , c'est déjà ça
discussion close pour moi
bien cordialement
Bonjour,
Je confirme tout à fait ce qui est expliqué par ICF62.
J'ai également connu plusieurs cas très sérieux de maîtres d'ouvrage qui n'avaient pas cru bon de souscrire une assurance dommage ouvrage.
Deux exemples significatifs:
+ Maître d'ouvrage qui construit un pavillon via contrat d'entreprises (= divers artisans)
Très vite fuite par le toit et dégradations internes tapisseries, cloisons, moquettes.... etc.
Pas de reconnaissance de responsabilité des artisans d'où procès à répétition.
Ce n'est qu'après 15 ans de procédures que la responsabilité d'un des artisans a été reconnue et que ledit maître d'ouvrage a pu être indemnié et procéder à de vraies réparations.
+ Maitre d'ouvrage qui construit dans le cadre d'un contrat de maîtrise d'oeuvre.
Un an après occupation du pavillon celui-ci commence à pencher sur une face et, de semaines en semaines, la construction continue de s'enfoncer dans le sol.
Les experises ont montré que l'étude du sol avait été mal faite et que les fondations n'y étaient pas édaptées.
La seule solution possible a été de raser la maison et de la reconstruire en totalité.
Dans la malchance, chance cependant...............le maître d’œuvre a reconnu sa responsabilité si bien que son assurance a pris en charge le relogement de la famille pendant les nouveaux travaux et, bien entendu, le coût de la novelle construction.
Mais quid si le maître d'oeuvre n'avait pas voulu reconnaître d'emblée sa responsabilité ?
Cdt
Je confirme tout à fait ce qui est expliqué par ICF62.
J'ai également connu plusieurs cas très sérieux de maîtres d'ouvrage qui n'avaient pas cru bon de souscrire une assurance dommage ouvrage.
Deux exemples significatifs:
+ Maître d'ouvrage qui construit un pavillon via contrat d'entreprises (= divers artisans)
Très vite fuite par le toit et dégradations internes tapisseries, cloisons, moquettes.... etc.
Pas de reconnaissance de responsabilité des artisans d'où procès à répétition.
Ce n'est qu'après 15 ans de procédures que la responsabilité d'un des artisans a été reconnue et que ledit maître d'ouvrage a pu être indemnié et procéder à de vraies réparations.
+ Maitre d'ouvrage qui construit dans le cadre d'un contrat de maîtrise d'oeuvre.
Un an après occupation du pavillon celui-ci commence à pencher sur une face et, de semaines en semaines, la construction continue de s'enfoncer dans le sol.
Les experises ont montré que l'étude du sol avait été mal faite et que les fondations n'y étaient pas édaptées.
La seule solution possible a été de raser la maison et de la reconstruire en totalité.
Dans la malchance, chance cependant...............le maître d’œuvre a reconnu sa responsabilité si bien que son assurance a pris en charge le relogement de la famille pendant les nouveaux travaux et, bien entendu, le coût de la novelle construction.
Mais quid si le maître d'oeuvre n'avait pas voulu reconnaître d'emblée sa responsabilité ?
Cdt
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