Conseils sur assurance vie

[paal]

Je n'ai prévu de ne verser QUE le versement initial pour prendre date.

Alors s'il en est ainsi, pourquoi évoquez-vous d'autres versements sur ces contrats, avant que vos neveux n'approchent de la majorité ??

Mais la conseillère d'assurance vie com, que j'ai eue au tél ne savait pas comment était la procédure hors ligne direct, vu que je suis la tatie et elle me parlait de passer par leur propre compte épargne.
Je crois que je l'ai perturbée avec mon cas 😁

.Il est certain que vous allez en perturber plus d'un ... dès que cela sort des clous tels qu'il est prévu d'être installés ...

L'aîné est né d'une première union.
Les 2 autres ont les mêmes parents.

Certes, mais cela ne s'invente pas, ce qui fait que l'aîné a au moins un des parents qui n'exercerait pas l'autorité parentale dont il dispose logiquement, du moins s'il vit au foyer des deux autres ??

Vous voyez donc que cette indication n'est peut-être pas si innocente ou anodine que cela ....

Je viens d'appeler "mes placements" et suis tombée sur un conseiller bien moins expéditif que chez Linxea.
Il est possible d'ouvrir chez eux un contrat pour mineur en n'étant pas les parents mais avec leur signature bien sûr.

Il sont donc plus souples que beaucoup d'autres courtiers, mais cela revient en fait à une ouverture par la tatie, avec le consentement explicite des parents, quels qu'ils soient ....

Il m'a parlé du pacte adjoint notamment pour l'âge, déterminer un âge mais me dit que rien ne protège réellement de la gestion des parents, ils pourraient selon lui effectuer des rachats.

Certes, mais il est possible dans le pacte adjoint, d'y introduire un droit de surveillance de l'évolution du contrat, et ce n'est pas anodin non plus ....

Peut-être ne sait-il pas qu'on peut adjoindre une mention pour la gestion ?
Je n'aurai d'après lui que le droit d'y faire des versements mais rien d'autre.

Dans ce pacte adjoint, on peut aussi y incorporer un tas de choses, mais c'est toujours soumis à l'agrément des parents ....

L'arme dont vous disposez est relativement simple, soit les parents accordent un droit de surveillance sur le contrat, soit vous n'y versez rien et attendez sagement leur majorité ; ce serait dommage, puisque les personnes pénalisées seraient les neveux ....

Pour lui la solution la plus protectrice serait d'ouvrir un contrat à mon nom, et même limite 3 différents, en les mettant en bénéficiaire sur un contrat chacun. Et effectuer des rachats pour leur donner.

Il a raison, même si cela ne permet pas de prendre date pour le bien-être fiscal futur des neveux ; avouez que ce serait dommage ....

 

[Buffeto]

Il m'a aussi parlé de contrat de capitalisation. Mais je ne suis pas intéressée.

le contrat de capi n'est pas fait pour ta problématique

 

[Vicky82]

Alors s'il en est ainsi, pourquoi évoquez-vous d'autres versements sur ces contrats, avant que vos neveux n'approchent de la majorité ??

Je pensais en effectuer peut-être si mais pas régulièrement et pas avant un moment, simplement un peu avant la majorité pour gagner avec les intérêts.

.Il est certain que vous allez en perturber plus d'un ... dès que cela sort des clous tels qu'il est prévu d'être installés ...

C'est un peu dommage. Mon cas est si rare ?

Certes, mais cela ne s'invente pas, ce qui fait que l'aîné a au moins un des parents qui n'exercerait pas l'autorité parentale dont il dispose logiquement, du moins s'il vit au foyer des deux autres ??

Vous voyez donc que cette indication n'est peut-être pas si innocente ou anodine que cela ....

En quoi ça change les choses ? Dans la mesure ou la maman du plus grand est OK. Il y aurait un soucis ?

Il sont donc plus souples que beaucoup d'autres courtiers, mais cela revient en fait à une ouverture par la tatie, avec le consentement explicite des parents, quels qu'ils soient ....

Certes, mais il est possible dans le pacte adjoint, d'y introduire un droit de surveillance de l'évolution du contrat, et ce n'est pas anodin non plus ....

Dans ce pacte adjoint, on peut aussi y incorporer un tas de choses, mais c'est toujours soumis à l'agrément des parents ....

L'arme dont vous disposez est relativement simple, soit les parents accordent un droit de surveillance sur le contrat, soit vous n'y versez rien et attendez sagement leur majorité ; ce serait dommage, puisque les personnes pénalisées seraient les neveux ....

Le dernier ne semblait pas au courant de cette possibilité du droit de surveillance, même s'il en savait plus que la 2nde que j'ai eu aujourd'hui.

J'ai bien compris que les parents doivent donner leur accord pour tout et c'est normal. Sinon se serait la porte ouverte à tout.
Après comme vous dîtes s'ils refusent les seuls pénalisés sont les enfants. Mais je trouverai une solution pour leur donner malgré tout.

Il a raison, même si cela ne permet pas de prendre date pour le bien-être fiscal futur des neveux ; avouez que ce serait dommage ....

Ça le serait en effet.

 

[Vicky82]

le contrat de capi n'est pas fait pour ta problématique

OK merci
De toute façon ça me paraissait bien compliqué avec une histoire de transfert de contrat et un notaire qui entre en jeu.
Bon j'ai coupé court avant qu'il n'entre trop dans les détails.

Je préfère l'option assurance vie

 

[paal]

OK merci
De toute façon ça me paraissait bien compliqué avec une histoire de transfert de contrat et un notaire qui entre en jeu.

Qu'est-il donc allé vous raconter ce brave conseiller ??
En quoi il serait nécessaire d'avoir recours à un notaire pour souscrire un contrat de capitalisation ??
Mais on ne va pas approfondir, puisque ce n'est pas adapté, mais pour d'autres raisons ...

Bon j'ai coupé court avant qu'il n'entre trop dans les détails.
Je préfère l'option assurance vie

Et vous avez raison de préférer l'AV pour votre contrat, destiné à apporter ultérieurement une aide à vos neveux ...

 

[paal]

Je pensais en effectuer peut-être si mais pas régulièrement et pas avant un moment, simplement un peu avant la majorité pour gagner avec les intérêts.

Disons que sur votre contrat personnel, et avant de procéder à un rachat partiel pour gratifier tel ou tel autre neveu, les intérêts compris dans ce rachat seront soumis aux règles d'imposition des contrats AV ; par contre le capital que vous transmettrez ne portera intérêt qu'après le versement effectué ....

C'est un peu dommage. Mon cas est si rare ?

Si on transpose vote cas au monde médical, on va dire que votre cas n'est pas aussi rare qu'un malade atteint d'une maladie orpheline ....

Maintenant, et sur 200 dossiers d'AV ouverts, il n'y en aura pas beaucoup qui s'intéresseront à des mineurs, et encore moins à des contrats avec un pacte adjoint, ce qui implique qu'il y ait donation d'une personne (qu'il s'agisse de parents ou de toute autre personne ....)

Vous allez donc faire partie des 2 ou 3% de cas qui vont sortir du cas commun de l'ordinaire ....

En quoi ça change les choses ? Dans la mesure où la maman du plus grand est OK.
Il y aurait un soucis ?

Pourquoi donc transformez-vous le fait que la situation ne soit pas anodine, devienne un souci ??
Et comment se trouve organisée l'autorité parentale de ce couple de parents séparés ??

Le dernier ne semblait pas au courant de cette possibilité du droit de surveillance, même s'il en savait plus que la 2nde que j'ai eu aujourd'hui.
J'ai bien compris que les parents doivent donner leur accord pour tout et c'est normal. Sinon se serait la porte ouverte à tout.

Un pacte ne vaut quelque chose qu'en fonction du contenu qu'il présente .... ; et ce contenu, il suffit de le prévoir, puis de le faire valider ....

Après comme vous dîtes s'ils refusent les seuls pénalisés sont les enfants. Mais je trouverai une solution pour leur donner malgré tout.

Il existe effectivement de multiples façons de donner .... ; y compris transmettre des jetons de casino, mais ce sera pour bien plus tard ....

 

[Vicky82]

Qu'est-il donc allé vous raconter ce brave conseiller ??
En quoi il serait nécessaire d'avoir recours à un notaire pour souscrire un contrat de capitalisation ??
Mais on ne va pas approfondir, puisque ce n'est pas adapté, mais pour d'autres raisons ...

En fait il m'a soumis l'idée du contrat de capitalisation. Je ne connaissais pas du tout, je l'ai donc laissé parler et j'ai décroché à son histoire de notaire.
Il me parlait de notaire pour transmettre le contrat de capitalisation à leur majorité, je crois. Un truc dans le genre. Une histoire de fiscalisation entre autre. J'ai vraiment pas tout compris.

Et vous avez raison de préférer l'AV pour votre contrat, destiné à apporter ultérieurement une aide à vos neveux ...

C'est bien mon but, oui une aide ultérieur.
Bon je trouverais toujours un moyen de faire quoiqu'il arrive ce don, mais c'est vrai que l'assurance vie me plaisait bien. Surtout qu'ils pourront continuer à l'utiliser eux même plutard, avec l'avantage qu'elles aient plus de 8 ans..

 

[paal]

En fait il m'a soumis l'idée du contrat de capitalisation.
Je ne connaissais pas du tout, je l'ai donc laissé parler et j'ai décroché à son histoire de notaire.
Il me parlait de notaire pour transmettre le contrat de capitalisation à leur majorité, je crois. Un truc dans le genre. Une histoire de fiscalisation entre autre. J'ai vraiment pas tout compris.

Il s'est bien torturé l'esprit pour pas grand chose, ce conseiller ....

Le contrat de capitalisation est un cousin de l'assurance-vie, mais il présente deux différences principales :
- au décès de son titulaire, il continue de faire partie du patrimoine du défunt, comme un compte bancaire ou un PEA
- conséquence de cette particularité, il n'existe pas de bénéficiaire en cas de décès, et son contenu reviendra aux héritiers, et à eux seulement ....

Mais en imaginant la préparation d'une transmission du temps de son vivant, et en cas de rachat (total ou partiel), il fonctionne de la même façon qu'un contrat AV ...
Donc aucune raison sérieuse de procéder à un acte authentique notarié pour opérer ce transfert ...

 

[Vicky82]

Disons que sur votre contrat personnel, et avant de procéder à un rachat partiel pour gratifier tel ou tel autre neveu, les intérêts compris dans ce rachat seront soumis aux règles d'imposition des contrats AV ; par contre le capital que vous transmettrez ne portera intérêt qu'après le versement effectué ....

Dès fois je me prend la tête vraiment pour rien..
Bon du coup si j'arrive à ouvrir en leur nom propre.
Je verse régulièrement sur mon AV perso, j'ouvre une AV pour le grand avec juste le minimum. Et un peu avant la majorité j'effectue un rachat du montant du don que je souhaite faire et je verse ce don sur son AV.

Si on transpose vote cas au monde médical, on va dire que votre cas n'est pas aussi rare qu'un malade atteint d'une maladie orpheline ....

Maintenant, et sur 200 dossiers d'AV ouverts, il n'y en aura pas beaucoup qui s'intéresseront à des mineurs, et encore moins à des contrats avec un pacte adjoint, ce qui implique qu'il y ait donation d'une personne (qu'il s'agisse de parents ou de toute autre personne ....)

Le fait qu'il y ait pacte adjoint change beaucoup de chose ? Vous parlez de "implique une donation" ? C'est à dire ?

Pourquoi donc transformez-vous le fait que la situation ne soit pas anodine, devienne un souci ??
Et comment se trouve organisée l'autorité parentale de ce couple de parents séparés ??

Je n'ai pas voulu transformer. Du coup avec votre réponse j'avais peur que ça pose soucis. Enfin un de plus. 🙈
Il vit avec sa mère. Et voit son père quand il veut. Son père vit dans un nouveau foyer avec ses 2 autres enfants. Ses 2 parents ont refait leur vie chacun de leur côté.

Un pacte ne vaut quelque chose qu'en fonction du contenu qu'il présente .... ; et ce contenu, il suffit de le prévoir, puis de le faire valider ....

A ce propos. Comment ça se passe pour un pacte adjoint ?
En demandant les documents pour souscrire à l'AV du mineur, je demande aussi un document pour la mise en place d'un pacte adjoint ?
Je le rédige, le fait signer par les parents et le renvoie ?
Ou ce pacte adjoint est rédigé par le courtier en fonction de mes besoins et je n'ai plus qu'à faire signer ?

Il existe effectivement de multiples façons de donner .... ; y compris transmettre des jetons de casino, mais ce sera pour bien plus tard ....

C'est une idée les jetons de casino. Lol

Des billets en franc Suisse sinon 😂 j'en ramène toujours de mes séjours là-bas, un surplus, je les garde en pensant qu'ils seront utiles au séjour suivant mais je les oublie toujours en France.
A ce rythme d'ici qu'ils aient 18 ans. Ça peut s'entasser 😁

 

[Vicky82]

Il s'est bien torturé l'esprit pour pas grand chose, ce conseiller ....

Le contrat de capitalisation est un cousin de l'assurance-vie, mais il présente deux différences principales :
- au décès de son titulaire, il continue de faire partie du patrimoine du défunt, comme un compte bancaire ou un PEA
- conséquence de cette particularité, il n'existe pas de bénéficiaire en cas de décès, et son contenu reviendra aux héritiers, et à eux seulement ....

Mais en imaginant la préparation d'une transmission du temps de son vivant, et en cas de rachat (total ou partiel), il fonctionne de la même façon qu'un contrat AV ...
Donc aucune raison sérieuse de procéder à un acte authentique notarié pour opérer ce transfert ...

Et il a torturé le mien par la même occasion 😁
L'assurance vie pour transmettre me convient bien. Et si j'ai bien tout suivi elle est avantageuse pour une succession hors ligne directe non ?
Je veux dire même au delà de ce don à leur majorité. N'ayant pas d'enfant, actuellement je souhaite qu'ils soient mes héritiers. C'est pourquoi en parallèle de ses contrats en leur nom je souhaite les mettre bénéficiaire de mon av perso.

Enfin c'est un autre sujet. En parallèle de l'assurance vie, il y aura testament.