H2O Multibonds

[Jeune_padawan]

Magique... Ou maléfique?

Ah choix difficile .

Le collectif Porteurs H2O a déposé une assignation contre H2O AM, Natixis IM, KPMG et Caceis à propos des fonds cantonnées "SP".
https://www.boursorama.com/bourse/a...orte-plainte-fecf321fc38164dd1ec152615da383f9

Réponse d'H2O AM : https://www.h2o-am.com/fr/h2o-am-communication-dentreprise-22-12-2023/



H2O AM va prochainement introduire un système de plafonnement des rachats (tout à fait légal et permit par l'AMF) appelé "gates" dans ses OPCVM ...

Source : https://www.h2o-am.com/fr/modification-de-la-documentation-reglementaire-fr-22-12-2023/

AMF : https://www.amf-france.org/fr/reglementation/doctrine/doc-2017-05#sectionArchive1



Et la valeur de ces fonds cantonnés "SP" ont été revu à la baisse en octobre dernier.

Source : https://www.agefi.fr/asset-manageme...sabre-encore-la-valeur-de-ses-fonds-cantonnes

 

[poam5356]

Et la valeur de ces fonds cantonnés "SP" ont été revu à la baisse en octobre dernier.

Une fois de plus, l'épargnant va faire les frais du B Crastes qui a un passé lourdement négatif dans la gestion de fonds.
Comme toujours, les perspectives de ses fonds continuent d'attirer l'épargnant comme jamais!
Il fallait lui interdire l'accès aux salles de marchés, comme on interdit les casinos aux joueurs invétérés.

 

[cmdurand]

Perso j'ai souscrit au collectif 50 € depuis plus d'un an. Ils demandes 20000 € dans mon cas. Tout dépend de la date d'entrée sur le support mais je suis à + 224% sans compter les SP sauf BGF US flex equity a2 DOLLARD je ne fait pas mieux

 

[Hugo_35]

Perso j'ai souscrit au collectif 50 € depuis plus d'un an. Ils demandes 20000 € dans mon cas. Tout dépend de la date d'entrée sur le support mais je suis à + 224% sans compter les SP sauf BGF US flex equity a2 DOLLARD je ne fait pas mieux

Attention, il y a un paragraphe demandant aux membres du collectif de ne pas être détenteur de fonds H2O en-dehors des SP. Je ne me rappelle plus s'il s'agit de nouvelles positions, ou si cela concerne aussi les positions existantes.

A noter qu'H2O a publié une note quant à cette affaire sur son site :
https://www.h2o-am.com/fr/h2o-am-communication-dentreprise-22-12-2023/

Évidemment la société tente de dénigrer les accusations du collectif. Mais n'oublions pas que des condamnations ont déjà eu lieu.

 

[cmdurand]

Attention, il y a un paragraphe demandant aux membres du collectif de ne pas être détenteur de fonds H2O en-dehors des SP. Je ne me rappelle plus s'il s'agit de nouvelles positions, ou si cela concerne aussi les positions existantes.
A noter qu'H2O a publié une note quant à cette affaire sur son site :
https://www.h2o-am.com/fr/h2o-am-communication-dentreprise-22-12-2023/

je ne sais même pas s'il est possible de vendre, je n'ai pas renforcé les positions mais je n'ai pas vendu. s'il y avait un problème j'aurai été informé car il a fallu envoyer les relevés des positions

 

[Atys]

Ceux qui ont conservé leurs positions sur le fcp normal ont récupéré leur argent et même gagné un peu d'argent.
On sait depuis longtemps que les SP valent zéro car Lars windhorst est insolvable. Il faudrait l'acter et faire disparaitre cette ligne des contrats et passer à autre chose.

 

[devel]

Ceux qui ont conservé leurs positions sur le fcp normal ont récupéré leur argent et même gagné un peu d'argent.
On sait depuis longtemps que les SP valent zéro car Lars windhorst est insolvable. Il faudrait l'acter et faire disparaitre cette ligne des contrats et passer à autre chose.

Un peu bizarre comme raisonnement. Ces SP ne correspondent t-elles pas à des action, des parts dans les sociétés de Lars Windhorst ? Dans ce cas, nous possédons bien des parts qui soit ne valent pas grand chose actuellement mais ce serait trop facile de leurs les offrir, non ?

 

[devel]

Ceux qui ont conservé leurs positions sur le fcp normal ont récupéré leur argent et même gagné un peu d'argent.
On sait depuis longtemps que les SP valent zéro car Lars windhorst est insolvable. Il faudrait l'acter et faire disparaitre cette ligne des contrats et passer à autre chose.

Il ne fait tout de même pas avoir acheté début 2020 au pus haut car là, on a toujours pas rattrapé la baisse : https://www.quantalys.com/Fonds/65404

 

[devel]

Perso j'ai souscrit au collectif 50 € depuis plus d'un an. Ils demandes 20000 € dans mon cas. Tout dépend de la date d'entrée sur le support mais je suis à + 224% sans compter les SP sauf BGF US flex equity a2 DOLLARD je ne fait pas mieux

Est-ce que seuls les personnes ayant souscrit au collectif vont recevoir un remboursement si ça marche ? Il me semble que si H2O est condamné à indemniser tout les propriétaires de fond sp devrait obtenir quelque chose.

 

[Sluwp]

Je ne sais même pas calculer combien j'ai perdu au final...

Lors de la création des side pockets en 2020, les actifs illiquides représentaient 1,65Mds€. Il y a eu un seul remboursement de 144M€ et plusieurs dévaluations. Les side pockets sont aujourd'hui valorisées 300M€. A ce jour on a donc 1,2Mds€ partis en fumée (1,65-144-300) ! Sachant que cela fait maintenant 3 ans donc il est assez probable que les sidepockets ne valent en fait plus rien..

En imaginant qu'on a acheté au plus haut (en 2020) et que les sidepockets restantes seront remboursées (peu probable), on est au 21/12/23 à -7% sur Multibonds, -32% sur multistratégies. Multibonds a fait de très bonnes années 2022 et 2023.