Quantitative Easing (QE) zone euro
- Auteur de la discussion Aristide
- Date de début
ZRR_pigeon
Top contributeur
j'adore le terme "économistes vedettes"...
c'est comme le medecin du voisin, quelque soit le voisin, c'est toujours le meilleur medecin de la région !
c'est comme le medecin du voisin, quelque soit le voisin, c'est toujours le meilleur medecin de la région !
Qui parle de "vedettes" ?
Dans les prévisions que toi tu fais serais tu plus compétent qu'eux ?
Dans l'affirmative il serait urgent que tu te mettes au service de la BCE, voire du FMI !!!
Ben.....quand on est malade; surtout très malade, il est plus prudent de consulter divers spécialistes.
Cdt
ZRR_pigeon
Top contributeur
ton deuxieme article : "Trois économistes vedettes analysent le "quantitative easing" de la BCE"
biens ur que non mais la n'est pas la question. d'autant que je ne me presente pas comme un économiste vedette. et je ne publie pas mes predictions dans le nouvel obs ou dans challenges mais je partage ma vision personnelle.
Dans l'affirmative il serait urgent que tu te mettes au service de la BCE, voire du FMI !!!
ah ah ah excellent !! non merci ca ira, ils ont suffisamment d'incompétents ! et de plus, ca paye surement pas assez (et ca paye en euros par dessus le marché).
por ce qu'il en est des predictions, chaque investisseur DOIT faire des predictions, c'est la dessus qu'il se fie pour decider d'investir. Ses prédictions se basent sur des faits économiques et/ou des analyses éventuelles d'experts, ce qui lui permet de batir sa propre prédiction.
Sans prédiction, ce n'est plus un investisseur, c'est au mieux un possesseur de livret A et de fonds euros et au pire un investisseur "casino".
j'ai déjà vu plusieurs spécialistes donner plusieurs avis divergents sur un même patient ....dans ce cas là , lequel croire ?
Pendragon
Contributeur régulier
Bon, le QE semble etre compris à present,
Un Quantitative Easing ou QE est souvent résumé par l’expression: « faire marcher la planche à billets ».
Un QE, c’est le fait pour une banque centrale d’acheter des titres (dettes d’Etats, dettes privées, des actifs…) avec de l’argent qu’elle ne possède pas ! C’est pour cette raison qu’on utilise l’expression faire marcher la planche à billets puisque la banque centrale Européenne va créer de la monnaie. Malheureusement, elle ne va pas relancer l’économie du papier et de l’ancre, puisqu’elle n’imprimera pas de nouveaux billets , il s’agit simplement d’un jeu d’écriture dans les comptes de son bilan.
La BCE pour commencer (je pense que ce n’est qu’un début) va acheter pour 60 milliards d’€ par mois jusqu’en septembre 2016, de dettes d’Etats et divers autres titres. Qu’espère t-elle avec ça ? Deux choses:
•Que les investisseurs se tourneront vers de la dette privée, plus risquée mais donc plus rémunératrice. En espérant que cela financera des investissements en biens durables pour stimuler l’économie
•Que les investisseurs se tourneront vers de la dette hors zone Euro, ce qui aura pour effet de faire baisser l’€ face aux autres monnaies. Si l’€ baisse, cela devrait aider les exportateurs de l’Eurozone
Alors comment en profiter :
En achetant massivement des actions, d'abord des bancaires puisque les millirads vont d'abord alimenter les banques.
Vous pouvez spéculer sur la baisse de l’€ en shortant (vendant) la paire EUR/USD par exemple. Via les ETFs, le Forex, les Options ou les Futures. Je vise la parité 1$= 1euro à la fin 2015
Mais vous pouvez aussi utiliser le conseil que l’on donne toujours concernant les actions: diversification. En effet, vous pouvez diversifier vos avoirs en ouvrant un compte aux USA par exemple.
L’année dernière, entre le 1er janvier et le 31 décembre 2014, un compte en $ s’est apprécié de +12% par rapport à l’€ (indépendamment des plus-values).
Mais, si vous n’êtes pas intéressé par la bourse, vous pouvez acheter de l’immobilier aux US. C’est plus compliqué qu’ouvrir un compte en banque en ligne car il vaut mieux se rendre sur place. Mais pourquoi ne pas joindre l’utile à l’agréable en s’offrant un petit voyage.
Conseil: N’ayez pas tous vos avoirs en €. Privilégiez des valeurs refuges comme le $, le Francs Suisse ou l’or.
Un Quantitative Easing ou QE est souvent résumé par l’expression: « faire marcher la planche à billets ».
Un QE, c’est le fait pour une banque centrale d’acheter des titres (dettes d’Etats, dettes privées, des actifs…) avec de l’argent qu’elle ne possède pas ! C’est pour cette raison qu’on utilise l’expression faire marcher la planche à billets puisque la banque centrale Européenne va créer de la monnaie. Malheureusement, elle ne va pas relancer l’économie du papier et de l’ancre, puisqu’elle n’imprimera pas de nouveaux billets , il s’agit simplement d’un jeu d’écriture dans les comptes de son bilan.
La BCE pour commencer (je pense que ce n’est qu’un début) va acheter pour 60 milliards d’€ par mois jusqu’en septembre 2016, de dettes d’Etats et divers autres titres. Qu’espère t-elle avec ça ? Deux choses:
•Que les investisseurs se tourneront vers de la dette privée, plus risquée mais donc plus rémunératrice. En espérant que cela financera des investissements en biens durables pour stimuler l’économie
•Que les investisseurs se tourneront vers de la dette hors zone Euro, ce qui aura pour effet de faire baisser l’€ face aux autres monnaies. Si l’€ baisse, cela devrait aider les exportateurs de l’Eurozone
Alors comment en profiter :
En achetant massivement des actions, d'abord des bancaires puisque les millirads vont d'abord alimenter les banques.
Vous pouvez spéculer sur la baisse de l’€ en shortant (vendant) la paire EUR/USD par exemple. Via les ETFs, le Forex, les Options ou les Futures. Je vise la parité 1$= 1euro à la fin 2015
Mais vous pouvez aussi utiliser le conseil que l’on donne toujours concernant les actions: diversification. En effet, vous pouvez diversifier vos avoirs en ouvrant un compte aux USA par exemple.
L’année dernière, entre le 1er janvier et le 31 décembre 2014, un compte en $ s’est apprécié de +12% par rapport à l’€ (indépendamment des plus-values).
Mais, si vous n’êtes pas intéressé par la bourse, vous pouvez acheter de l’immobilier aux US. C’est plus compliqué qu’ouvrir un compte en banque en ligne car il vaut mieux se rendre sur place. Mais pourquoi ne pas joindre l’utile à l’agréable en s’offrant un petit voyage.
Conseil: N’ayez pas tous vos avoirs en €. Privilégiez des valeurs refuges comme le $, le Francs Suisse ou l’or.
justement pour favoriser une légère inflation...enfin c'est ce que j'ai compris du QE....
U
usercb772
Vous avez raison sur les comportements des agents économiques, et c'est pour ça que le QE a de très fortes chances de ne pas marcher.
Maintenant, le pari de la BCE est de créer de l'inflation ex nihilo en injectant des masses de monnaie. En fait, changer le signal.
L'injection de monnaie aura effectivement un effet inflationniste sur les actifs financiers, mais rien n'est sûr quant au passage de cette monnaie vers l'économie réelle.
Bonjour,
Je ne sais comment tu ferais dans ce cas de figure ?
Pour ce qui me concerne je leur demanderais d'abord de se concerter pour voir si, après échanges et arguments objectifs, ils ne pourraient arriver à un diagnostic commun.
En matière économique (puisque c'est le sujet de départ) l'on a un exemple récent de ce type d'évolution.
Bernard Maris, l'économiste bien connu qui vient d'être assassiné, était un fervent défenseur de l'euro et de la zone euro depuis sa création. Or il y a environ un ans (avril 2014) il a complètement changé d'avis et rejoint le clan de ceux qui militent pour une sortie de l'euro.
Sur le sujet médical, si nos "spécialistes" n'arrivaient pas à se mettre d'accord, perso, j'en consulterais un de plus.
A l'instant "t" du rachat d'actif c'est exact.
Mais si l'objectif visé est atteint, dans un second temps il y aura bien de la monnaie fiduciaire (Pièces = monnaies divisionnaires et billets) supplémentaire de créée.
Explication :
A fin 2012 la base monétaire "M0" de la zone euro s'élevait à:
=> 1.630,90 Milliards d'euros (Mds€).
Dont :
+ 903,50 Mds€ de monnaie fiduciaire (billets + pièces)
+ 727,40 Mds€ de dépôts des banques à la BCE
Nb) - Ne pas confondre "la base monétaire M0" avec la "masse monétaire" (M1, M2, M3....).
La base monétaire représente les signes monétaires créés par la banque centrale dont une partie seulement (la monnaie fiduciaire) est en circulation.
L'autre partie (les comptes de dépôts des banques à la BCE) est de "l'argent qui dort" à la BCE (= 727,40Mds€).
A cette époque la masse monétaire "M1" qui représente les liquidités en circulation ou immédiatement disponibles s'élevaient à :
=> 5.121,50Mds€
Dont:
+ 903,50Mds de monnaie fiduciaire (Billets + Pièces)
+ 4.218Mds€ de dépôts et épargne liquides détenus par les banques pour le compte de leur clients.
=> La monnaie fiduciaire représentait donc ~/~18% (###) de la masse monétaire et l'on sait que ce pourcentage de monnaie fiduciaire (appelée "fuites" en jargon économico financier "***") est relativement stable.
(###) En France ce pourcentage est plus faible; à ma connaissance de l'ordre de 10%
"***" Plus exactement les "fuites" sont constituées de cette monnaie fiduciaire à laquelle il faut ajouter les réserves obligatoires ( = 1% de la masse des dépôts à vue) des banques auprès de la BCE.
Avec le base monétaire "M0" ces "fuites" permettent de calculer le "coefficient multiplicateur du crédit" qui, dans les faits n'est plus utilisé. Dans cette démarche une banque ne pouvait consentir un crédit (= créer de la monnaie "de banque") si elle n'avait pas préalablement la base monétaire (= dépôt BCE") suffisante.
Désormais, d'une part la démarche est plutôt inversée (c'est un coefficient diviseur du crédit) puisque la BCE adapte volontiers - en tant que de besoins - les liquidités au besoin exprimé par les banques et que - d'autre part - l'on a vu ci-dessus que la "base monétaire "M0" est bien alimentée puisque ce sont ~/~ 750Mds€/800Mds€ (?) (727Mds€ fin 2012) qui dorment à la BCE.
Dès lors, quand la BCE va procéder à des rachats d'actifs, le total bilan des banques "vendeuses" ne va pas bouger d'un seul centime.
Si l'on imagine le bilan consolidé de toutes les banques de la zone euro et que - un mois donné - la BCE leur rachète 60 Mds€ ainsi qu'annoncé, à l'actif de ce bilan, à l'instant "t", il y aura juste un transfert de 60Mds€ des actifs immobilisés vers le compte de trésorerie "BCE".
La base monétaire "M0" aura bien progressé de 60Mds€ mais la masse monétaire "M1" n'aura pas bougé de un seul centime.
Ensuite, tout dépend de ce que les banques feront de ces 60Mds€.
Il y a trois possibilités :
1) - Elles ne font rien.
Dans ce cas ces 60Mds viennent s'ajouter aux 727,40Mds€ qui "dorment" déjà à la BCE.
2) - Elles les utilisent en totalité à consentir des crédits aux entreprises et aux particuliers ce qui est l'objectif de la mesure décidée.
Oui mais encore faut-il qu'il y ait une demande solvable.
Or à ce jour (fin 2012) les banques disposent déjà de 727Mds€ non utilisés et qui dorment à la BCE.
Si la demande des agents économiques ne s'accentue pas ou/et s'il y a une demande mais qu'elle ne soit pas jugée solvable, QE ou pas QE cela ne changera rien.
2) - Probablement que la réalité se situera entre les situations "1" et "2" ci-dessus ?
Partant de là, pour en revenir à l'activité de "la planche à billets" (la vraie; pour la France imprimerie de Chamalières en Auvergne) supposons donc que la demande solvable s'exerce à hauteur de 50Mds€
Dans ce cas les banques vont donc passer une écriture :
+ "Crédit aux agents économiques" = 50Mds€ à l'actif de leur bilan (= créance),
Et, simultanément une autre écriture :
+ "Compte dépôts à vue agents économiques" = 50Mds€ au passif de leur bilan ( = dette).
=> Le total de notre bilan consolidé toutes banques confondues a donc progressé de 50Mds€
A ce stade il y a eu une création monétaire et les agrégats sont devenus :
+ Base monétaire "M0" = plus 50Mds€ au moment du rachat d'actif; inchangée par les nouveaux crédits consentis.
+ Masse monétaire "M1" = plus 50Mds€
Comme l'on raisonne toutes banques de la zone euro confondues, les divers paiements intervenants entre ces diverses banques ne changeront rien; ce qui sortira de la trésorerie de l'une (compte BCE débité) alimentera la trésorerie de l'autre (compte BCE crédité).
Et comme le pourcentage de "fuites" représentant le monnaie fiduciaire est de l'ordre de 18% (cf ci-dessus), dans ce scénario il devra bien y avoir un accroissement de la monnaie fiduciaire en circulation de 50Mds€ x 18% = 9Mds€
Remarque très juste.
Bis répétita; Cf ci-dessus:
Il faut :
1) - Une demande des agents économiques.
2) - Que cette demande soit solvable
Cdt
j'ai déjà vu plusieurs spécialistes donner plusieurs avis divergents sur un même patient ....dans ce cas là , lequel croire ?
Je ne sais comment tu ferais dans ce cas de figure ?
Pour ce qui me concerne je leur demanderais d'abord de se concerter pour voir si, après échanges et arguments objectifs, ils ne pourraient arriver à un diagnostic commun.
En matière économique (puisque c'est le sujet de départ) l'on a un exemple récent de ce type d'évolution.
Bernard Maris, l'économiste bien connu qui vient d'être assassiné, était un fervent défenseur de l'euro et de la zone euro depuis sa création. Or il y a environ un ans (avril 2014) il a complètement changé d'avis et rejoint le clan de ceux qui militent pour une sortie de l'euro.
Sur le sujet médical, si nos "spécialistes" n'arrivaient pas à se mettre d'accord, perso, j'en consulterais un de plus.
Je n'en suis pas convaincu.
A l'instant "t" du rachat d'actif c'est exact.
Mais si l'objectif visé est atteint, dans un second temps il y aura bien de la monnaie fiduciaire (Pièces = monnaies divisionnaires et billets) supplémentaire de créée.
Explication :
A fin 2012 la base monétaire "M0" de la zone euro s'élevait à:
=> 1.630,90 Milliards d'euros (Mds€).
Dont :
+ 903,50 Mds€ de monnaie fiduciaire (billets + pièces)
+ 727,40 Mds€ de dépôts des banques à la BCE
Nb) - Ne pas confondre "la base monétaire M0" avec la "masse monétaire" (M1, M2, M3....).
La base monétaire représente les signes monétaires créés par la banque centrale dont une partie seulement (la monnaie fiduciaire) est en circulation.
L'autre partie (les comptes de dépôts des banques à la BCE) est de "l'argent qui dort" à la BCE (= 727,40Mds€).
A cette époque la masse monétaire "M1" qui représente les liquidités en circulation ou immédiatement disponibles s'élevaient à :
=> 5.121,50Mds€
Dont:
+ 903,50Mds de monnaie fiduciaire (Billets + Pièces)
+ 4.218Mds€ de dépôts et épargne liquides détenus par les banques pour le compte de leur clients.
=> La monnaie fiduciaire représentait donc ~/~18% (###) de la masse monétaire et l'on sait que ce pourcentage de monnaie fiduciaire (appelée "fuites" en jargon économico financier "***") est relativement stable.
(###) En France ce pourcentage est plus faible; à ma connaissance de l'ordre de 10%
"***" Plus exactement les "fuites" sont constituées de cette monnaie fiduciaire à laquelle il faut ajouter les réserves obligatoires ( = 1% de la masse des dépôts à vue) des banques auprès de la BCE.
Avec le base monétaire "M0" ces "fuites" permettent de calculer le "coefficient multiplicateur du crédit" qui, dans les faits n'est plus utilisé. Dans cette démarche une banque ne pouvait consentir un crédit (= créer de la monnaie "de banque") si elle n'avait pas préalablement la base monétaire (= dépôt BCE") suffisante.
Désormais, d'une part la démarche est plutôt inversée (c'est un coefficient diviseur du crédit) puisque la BCE adapte volontiers - en tant que de besoins - les liquidités au besoin exprimé par les banques et que - d'autre part - l'on a vu ci-dessus que la "base monétaire "M0" est bien alimentée puisque ce sont ~/~ 750Mds€/800Mds€ (?) (727Mds€ fin 2012) qui dorment à la BCE.
Dès lors, quand la BCE va procéder à des rachats d'actifs, le total bilan des banques "vendeuses" ne va pas bouger d'un seul centime.
Si l'on imagine le bilan consolidé de toutes les banques de la zone euro et que - un mois donné - la BCE leur rachète 60 Mds€ ainsi qu'annoncé, à l'actif de ce bilan, à l'instant "t", il y aura juste un transfert de 60Mds€ des actifs immobilisés vers le compte de trésorerie "BCE".
La base monétaire "M0" aura bien progressé de 60Mds€ mais la masse monétaire "M1" n'aura pas bougé de un seul centime.
Ensuite, tout dépend de ce que les banques feront de ces 60Mds€.
Il y a trois possibilités :
1) - Elles ne font rien.
Dans ce cas ces 60Mds viennent s'ajouter aux 727,40Mds€ qui "dorment" déjà à la BCE.
2) - Elles les utilisent en totalité à consentir des crédits aux entreprises et aux particuliers ce qui est l'objectif de la mesure décidée.
Oui mais encore faut-il qu'il y ait une demande solvable.
Or à ce jour (fin 2012) les banques disposent déjà de 727Mds€ non utilisés et qui dorment à la BCE.
Si la demande des agents économiques ne s'accentue pas ou/et s'il y a une demande mais qu'elle ne soit pas jugée solvable, QE ou pas QE cela ne changera rien.
2) - Probablement que la réalité se situera entre les situations "1" et "2" ci-dessus ?
Partant de là, pour en revenir à l'activité de "la planche à billets" (la vraie; pour la France imprimerie de Chamalières en Auvergne) supposons donc que la demande solvable s'exerce à hauteur de 50Mds€
Dans ce cas les banques vont donc passer une écriture :
+ "Crédit aux agents économiques" = 50Mds€ à l'actif de leur bilan (= créance),
Et, simultanément une autre écriture :
+ "Compte dépôts à vue agents économiques" = 50Mds€ au passif de leur bilan ( = dette).
=> Le total de notre bilan consolidé toutes banques confondues a donc progressé de 50Mds€
A ce stade il y a eu une création monétaire et les agrégats sont devenus :
+ Base monétaire "M0" = plus 50Mds€ au moment du rachat d'actif; inchangée par les nouveaux crédits consentis.
+ Masse monétaire "M1" = plus 50Mds€
Comme l'on raisonne toutes banques de la zone euro confondues, les divers paiements intervenants entre ces diverses banques ne changeront rien; ce qui sortira de la trésorerie de l'une (compte BCE débité) alimentera la trésorerie de l'autre (compte BCE crédité).
Et comme le pourcentage de "fuites" représentant le monnaie fiduciaire est de l'ordre de 18% (cf ci-dessus), dans ce scénario il devra bien y avoir un accroissement de la monnaie fiduciaire en circulation de 50Mds€ x 18% = 9Mds€
Remarque très juste.
Bis répétita; Cf ci-dessus:
Il faut :
1) - Une demande des agents économiques.
2) - Que cette demande soit solvable
Cdt
Actualités les plus consultées
« J'ai versé par erreur 6 000 euros sur le Livret A de ma fille. Puis-je les reprendre ? »
CAF : une bonne et une mauvaise surprise pour le versement de vos aides ce lundi
Chèque énergie 2024 : voici les dates de la nouvelle déclaration si vous n'avez rien reçu
Impôts : cette nouvelle erreur à ne surtout pas faire dans votre déclaration de revenus
Retraite : cette erreur qui coûte des dizaines de milliers d'euros à des allocataires
Assurance retraite : la double bonne surprise d'un versement anticipé par votre Carsat