ETF Crypto

[estellelg]

Bonjour,

Profil débutant, je souhaiterai mettre 1% de mon patrimoine, sur des actifs dits "exotiques" en termes d'allocation patrimoniale, en l'occurrence des crypto-monnaies.

Mon courtier est Bourse Direct.

Je recherche un équivalent à l'indice MSCI World (et au fond CW8) dans le monde crypto, c'est à dire quelque chose :
- d'un minimum diversifié
- dont le poids de chaque composant s'ajuste automatiquement en fonction d'indicateurs sérieux (capitalisation boursière associée, réputation, liquidité ...)

A ce titre, j'ai repéré deux ISIN :
- Crypto Leaders ETN, VanEck (DE000A3GWEU3)
- Crypto Basket Index ETP, 21Shares (CH0445689208)

Les plaquettes produits associées sont les suivantes :
https://www.vaneck.com/fr/fr/etn-crypto-leaders
https://21shares.com/fr/product/hodl

Les liens Just ETF sont les suivants :
https://www.justetf.com/fr/etf-profile.html?isin=DE000A3GWEU3
https://www.justetf.com/fr/etf-profile.html?isin=CH0445689208

Avez-vous un avis sur ces deux ETF en particulier svp ?
Et l'investissement sur des paniers Crypto de façon générale, plutôt que Bitcoin seul ?

Ma crainte c'est que l'allocation semble tenir compte de "parts marchés" de chaque crypto. Or une crypto comme Bitcoin pourrait voir sa part de marché diminuer à long termes, mais sa valeur augmenter du fait de sa rareté.. non? Ce qui du coup ne serait pas une bonne idée, mais ce point reste très flou pour moi..

 

[Kizzo]

La question c'est préférez-vous gérer vous-même et assumer ou passer par un gérant et accepter que ses choix seront ses choix, avec sa ligne de conduite...

 

[Jeune_padawan]

Bonjour,

- dont le poids de chaque composant s'ajuste automatiquement en fonction d'indicateurs sérieux (capitalisation boursière associée, réputation, liquidité ...)

J'arrête là. Capitalisation boursière sur une crypto ?!?

Votre message me rappelle un vielle adage sur le fait qu'un actif soit à la mode.

Avez-vous un avis sur ces deux ETF en particulier svp ?
Et l'investissement sur des paniers Crypto de façon générale, plutôt que Bitcoin seul ?

Avec une recherche sur le forum vous aurez la réponse. Ces 2 produits financiers ont déjà été discutés il y a quelques mois.

 

[rien]

Bonjour,

Profil débutant, je souhaiterai mettre 1% de mon patrimoine, sur des actifs dits "exotiques" en termes d'allocation patrimoniale, en l'occurrence des crypto-monnaies.

Mon courtier est Bourse Direct.

Je recherche un équivalent à l'indice MSCI World (et au fond CW8) dans le monde crypto, c'est à dire quelque chose :
- d'un minimum diversifié
- dont le poids de chaque composant s'ajuste automatiquement en fonction d'indicateurs sérieux (capitalisation boursière associée, réputation, liquidité ...)

A ce titre, j'ai repéré deux ISIN :
- Crypto Leaders ETN, VanEck (DE000A3GWEU3)
- Crypto Basket Index ETP, 21Shares (CH0445689208)

Les plaquettes produits associées sont les suivantes :
https://www.vaneck.com/fr/fr/etn-crypto-leaders
https://21shares.com/fr/product/hodl

Les liens Just ETF sont les suivants :
https://www.justetf.com/fr/etf-profile.html?isin=DE000A3GWEU3
https://www.justetf.com/fr/etf-profile.html?isin=CH0445689208

Avez-vous un avis sur ces deux ETF en particulier svp ?
Et l'investissement sur des paniers Crypto de façon générale, plutôt que Bitcoin seul ?

Ma crainte c'est que l'allocation semble tenir compte de "parts marchés" de chaque crypto. Or une crypto comme Bitcoin pourrait voir sa part de marché diminuer à long termes, mais sa valeur augmenter du fait de sa rareté.. non? Ce qui du coup ne serait pas une bonne idée, mais ce point reste très flou pour moi..

ce site vous donne la capi des crypto.

https://coinmarketcap.com/

Vous prenez les cinq premières hors stable coins et constituez un ptf en dca en equiponderer ou au pro rata du poids des 5.
les etf crypto n’ont pas d’intérêt selon moi.

 

[Jeune_padawan]

Vous prenez les cinq premières hors stable coins et constituez un ptf en dca en equiponderer ou au pro rata du poids des 5.

Confiant dans XRP ?

 

[estellelg]

@Jeune_padawan : oui, je comprends que ça puisse faire sourire; en fait, j'évoquais la capitalisation boursière, au sens un équivalent à celle-ci, en l'occurrence ce qu'ils appellent "Market Cap"

Site coinmarketcap très intéressant en effet, pour faire sa pondération soi-même. J'imagine qu'il faut convertir en stablecoin, plutôt qu'en euros, en cas d'arbitrage pour réajuster l'allocation

@frgirard : utilisez vous des ETF(P/N) a une seule crypto du coup, ou des achats en direct via Kraken (avec retrait des clés privés) ou autres plateformes ?

 

[rien]

Confiant dans XRP ?

je n’ai confiance en btc eth ou orpea, renault ou paypal. bla bla bla.
investir c’est prendre des risques. un risque ca se gère.

 

[rien]

@Jeune_padawan : oui, je comprends que ça puisse faire sourire; en fait, j'évoquais la capitalisation boursière, au sens un équivalent à celle-ci, en l'occurrence ce qu'ils appellent "Market Cap"

Site coinmarketcap très intéressant en effet, pour faire sa pondération soi-même. J'imagine qu'il faut convertir en stablecoin, plutôt qu'en euros, en cas d'arbitrage pour réajuster l'allocation

@frgirard : utilisez vous des ETF(P/N) a une seule crypto du coup, ou des achats en direct via Kraken (avec retrait des clés privés) ou autres plateformes ?

btc et eth via kraken. pas de clef privée pour le moment.

pas de conversion en euro, tout gain doit être déclarer aux impôts. les stable ne sont pas encore considérés comme des fiats

 

[estellelg]

merci de votre expertise

 

[Tomas466]

Pour ma part j'ai retenu deux ETFs (en fait des ETNs) pour la petite ligne crypto de mon portefeuille. Je n'avais en effet aucune envie d'avoir à gérer un wallet, à faire des virements vers des plateformes chelous, à prendre le risque de perdre les clés ou à me voir bloqué par la banque. Je me suis tourné vers BTC et ETH qui sont les deux coins à la capitalisation la plus élevée et ayant un avenir à mes yeux, les autres jetons n'ayant pour moi aucun intérêt ("shitcoins"). J'ai retenu VBTC et VETH à l'époque mais il n'est pas dit qu'ils soient toujours négociables à l'achat (les courtiers français étant devenus très frileux avec les crypto-actifs) et il y a peut-être mieux maintenant en termes de frais de gestion interne.