Essilor Intl - FR0000121667 EI

Sinon, je ne sais pas si je vais continuer de poster sur le suivi de l'action ESSILOR. Je continuerai de le faire pour mon PEA dans mon coin, ça c'est sûr
Ça, ce serait vraiment dommage. Vous avez à apprendre des autres en confrontant vos analyses ou vos idées sur des titres de bourse. C'est comme ça que vous affinerez votre réflexion et que vous ferez de meilleurs choix dans le futur.
Il ne faut pas s'arrêter aux stupides commentaires (parfois désobligeants) de certains qui feraient mieux d'essayer d'apprendre plutôt que de distiller des commentaires acerbes.

Je vous donne mon avis sur l'action:
Pour moi, le titre a mis fin à sa phase baissière vers le 22 novembre dans la zone de prix de 95 €.
La zone du Gap d'octobre sera une 1ère résistance à franchir à la hausse : zone 109/110 €
Actuellement Essilor temporise sur la ligne des 105 qui est une résistance mineure.
En journalier, le titre doit souffler un peu après 10% de hausse, mais dès que l'on monte dans les UT, les indicateurs sont positifs.
Essilor est fondamentalement un titre de très grande qualité. Je pense que les 95 de novembre était un point d'entrée à exploiter sur une telle valeur.
Et pour ceux qui pensent que les traits sont tirés au hasard, comme pourrait le faire un gamin de 12 ans :
Il n'en est rien. L'analyse graphique est une méthode empirique de détection de points caractéristiques basée sur la transposition graphique de l'évolution des cours d'une action et de tous les événements qui peuvent influencer ce parcours. Les "lignes", résistances ou supports, ne sont JAMAIS le fait du hasard, mais découlent des événements passés.
Au fil du temps, des gens ont étudié ces graphiques et remarqué qu'il était possible d'anticiper l'avenir à partir de l'étude des cours.
Il faut le prendre comme tel. Jamais la prévision ne pourra être sûre!!
Quant à savoir où tracer un 'trait'…. Les logiciels spécialisés le font automatiquement à partir d'algorithmes sophistiqués et souvent couteux en développement.
 
Oui c'est vrai. Je considère cette période de simulation comme une information, qui ne se reproduira pas forcément en situation réelle. On critique cette phase de simulation comme si c'était inutile, donc il serait mieux de ne rien faire, puis de me lancer directement en réel ?
Avant d’investir en Bourse, il existe toujours une phase préalable, durant laquelle vous allez vous demander sur quels supports intervenir, et ceci que vous soyez en réel ou en virtuel ; maintenant, et une fois la décision prise de s’intéresser à tel ou tel autre titre, il peut s’opérer une période de latence avant que le titre n’entre en situation opérationnelle ….

Et puis, comme dit l'adage: la critique est aisée, mais que l'art reste difficile à exercer ....

Mais se poseront auparavant bien d’autres questions, par exemple comment diversifier, quel poids réserver à chaque titre, avec quel type d’ordre rentrer, comment sortir d’une position perdante, comment préserver / réaliser un gain ….

Pour ma part, je pense que cela peut m'être utile, comme une période d'entraînement : les musiciens, les acteurs, les sportifs ont de longues heures de répétition/d'entraînement avant le "jour J", c'est loin d'être inutile, et on sait bien que l'entraînement ne peut pas remplacer la performance en réelle.
Nous entrons tous d’une façon différente en Bourse ; dans mon cas le PEA n’existait pas encore, et nous étions en 1976, alors que les Sicav Monory venaient de sortir ….

J’en avais donc souscrit quelques-unes, pour environ la moitié du plafond permettant une déduction, puis, comme vous m’étais intéressé à des valeurs sur le marché des actions (je me souviens de Renault sur laquelle j’avais jeté mon dévolu …) ; le marché en continu n’existait pas encore, et l’on devait acheter les titres par quotités ; c’est également ce que j’ai fait durant le second semestre de l’année.
Parvenu en fin d’année (début décembre), il se trouvait que j’avais acheté plus que le plafond, et j’ai donc revendu (avec profit) quelques Sicav dont le cours avait progressé depuis l’achat (la chance du débutant !)

Ce sera plus que 12.000€ probablement. Mais 12.000€ sera le premier montant investi, et je rentrerai ensuite progressivement. Le montant total investi devrait être entre 40 et 50.000€.
C’est bien entendu à vous de voir comment faire progresser le compte liquidités de votre PEA, et comment l’utiliser ensuite ! Sachant qu’il ne faudra pas avoir besoin de ces sommes pendant au moins 5 ans, au risque de perdre le bénéfice d’exonération des gains nets !

Sinon, je ne sais pas si je vais continuer de poster sur le suivi de l'action ESSILOR. Je continuerai de le faire pour mon PEA dans mon coin, ça c'est sûr...:)
Que ce soit sur cette valeur là, ou sur une autre, je considère que serait dommage de ne pas dialoguer avec les autres internautes intéressés par la Bourse?

Et vous avez parfaitement raison. Mais comme je le disais, le montant de cette AV sous mandat est important et 95% sont investis en UC.
Les autres produits qui sont en gestion libre sont moins exposés (40 à 60% d'UC ou SCPI selon les contrats).
Là, nous ne sommes pas en bourse en direct, et il s’agit donc d’une gestion déléguée (ou non)

C'est mon cas pour plus très longtemps. J'aurais dû passer à 41% dès 2017, mais je resterai encore à 30% car je rachète des trimestres à la CNAV. Dès que ces rachats cesseront, je serai à 41%.
Et j'aurai 51 ans dans quelques jours, ce PERP ayant été ouvert fin 2013 (au départ c'était à la PREFON, je l'ai transféré sur un PERP fin 2015).
Débuter la Bourse après avoir passé la cinquantaine !
Dans mon imaginaire, je n’avais pas envisagé ce cas, et il devient donc réaliste d’avoir souscrit un PERP (même si je n’aime pas trop ce produit) en fonction d’une ponction fiscale conséquente …

Au fait, ces rachats de cotisations CNAV, ils portent sur combien de trimestres et rachetables sur quelle période ?
 
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C'est plus délicat pour les déductions du PERP, car elles interviennent après dans le calcul, et là pour le coup, si le législateur ne prévoit rien, les déductions du PERP passeront à la trappe.
Il y a eu des communiqués de certains assureurs et de la PREFON, mais BERCY n'a pas encore répondu....:mad:
Serait-ce le signe que pour ce PERP, vous ayez souscrit ou accepté des versements programmés ?

http://www.capital.fr/retraite/actu...perp-en-2017-n-a-aucun-interet-fiscal-1192577

C'est comme en assurance-vie, toujours privilégier des versements libres !
 
Dernière modification:
Mais dans les différentes discussions, je n'ai rien trouvé de concret quant au choix des titres, ni comment on investit sur un PEA : petit à petit avec tous les titres? ou petit à petit avec ajout d'un titre à chaque fois? tout d'un coup? ou ça dépend de la conjoncture?

Vous démarrez avec une somme suffisante pour vous permettre de construire un portefeuille diversifié (minimum 10 valeurs représentant les 10 secteurs d'activité de la cote), mettons 10000€.
Vous investissez comme déjà dit sur des valeurs de "père de famille", des bonnes boites rentables et solides, en achetant pour 1000€ de chaque. Ensuite chaque mois vous ajoutez 500 ou 1000€, soit sur une des valeurs du portefeuille (celle qui a le moins bien performé) ou sur une nouvelle valeur pour diversifier encore un peu plus (mais n'allez pas au delà de 20-25 valeurs, au delà l'effet diversification est marginal).
A chaque nouvel investissement vous veillerez à ce qu'aucune valeur ne prenne une part trop importante, non plus qu'aucun secteur (au besoin, vendez un peu pour rééquilibrer).
Et c'est tout.
 
Afin de ne pas polluer ce fil sur ESSILOR avec le PERP, je répondrai sur ces questions dans un autre fil.... dédié au PERP;)!

Ça, ce serait vraiment dommage. Vous avez à apprendre des autres en confrontant vos analyses ou vos idées sur des titres de bourse. C'est comme ça que vous affinerez votre réflexion et que vous ferez de meilleurs choix dans le futur.
Il ne faut pas s'arrêter aux stupides commentaires (parfois désobligeants) de certains qui feraient mieux d'essayer d'apprendre plutôt que de distiller des commentaires acerbes.

Je vous donne mon avis sur l'action:
Pour moi, le titre a mis fin à sa phase baissière vers le 22 novembre dans la zone de prix de 95 €.
La zone du Gap d'octobre sera une 1ère résistance à franchir à la hausse : zone 109/110 €
Actuellement Essilor temporise sur la ligne des 105 qui est une résistance mineure.
En journalier, le titre doit souffler un peu après 10% de hausse, mais dès que l'on monte dans les UT, les indicateurs sont positifs.
Essilor est fondamentalement un titre de très grande qualité. Je pense que les 95 de novembre était un point d'entrée à exploiter sur une telle valeur.
Et pour ceux qui pensent que les traits sont tirés au hasard, comme pourrait le faire un gamin de 12 ans :
Il n'en est rien. L'analyse graphique est une méthode empirique de détection de points caractéristiques basée sur la transposition graphique de l'évolution des cours d'une action et de tous les événements qui peuvent influencer ce parcours. Les "lignes", résistances ou supports, ne sont JAMAIS le fait du hasard, mais découlent des événements passés.
Au fil du temps, des gens ont étudié ces graphiques et remarqué qu'il était possible d'anticiper l'avenir à partir de l'étude des cours.
Il faut le prendre comme tel. Jamais la prévision ne pourra être sûre!!
Quant à savoir où tracer un 'trait'…. Les logiciels spécialisés le font automatiquement à partir d'algorithmes sophistiqués et souvent couteux en développement.
Merci poam5356 pour cette analyse.
Effectivement, ESSILOR est un bon titre, mais d'après mes premières analyses fin novembre, il me semblait que c'était un peu trop tôt pour se positionner à l'achat. L'action est montée depuis fin novembre, donc je vais étudier à nouveau à la lumière de vos arguments...:)
Et je suis totalement d'accord sur votre opinion concernant l'analyse graphique.
 
Merci poam5356 pour cette analyse.
Effectivement, ESSILOR est un bon titre, mais d'après mes premières analyses fin novembre, il me semblait que c'était un peu trop tôt pour se positionner à l'achat.

Ne t'inquiète pas, c'était également l'avis de poam5356 début décembre (post 4);)

L'action est montée depuis fin novembre, donc je vais étudier à nouveau à la lumière de vos arguments..

Et oui, maintenant que l'action a monté, l'analyse technique affirme que, bien sûr, il faut acheter et il fallait acheter... comme les indicateurs x, y etc le disent clairement (mais ils avaient dit de ne pas acheter peu de temps avant... avant la hausse).:)

C'est le problème avec l'analyse technique qui est toujours meilleure après coup qu'avant. Elle essaie d'interpréter les courbes et de les suivre à partir de multiples indicateurs se voulant scientifiques, mais elle ne les rattrape jamais ou rarement en fait car en se mettant la plupart du temps dans le sens de la courbe, et du vent, elle se retrouve souvent à contre-sens.;)

Voilà, comme tu sollicitais des avis, c'est mon opinion sur l'analyse technique.
Elle sera peut-être qualifiée de "désobligeante" par certains (mais c'est la 1ère fois que j'interviens dans ce topic;)), mais c'est un conseil qui en vaut un autre et que d'autres ont aussi donné plus haut, à partir d'une certaine expérience.
 
Dernière modification:
Je n'ai pas pour objectif de faire de grosses sur-performances, mais juste gérer ce PEA sur du long terme, en bon père de famille comme on dit, mais en ayant tout de même une prise de décision qui me soit propre et tant pis si je me plante.

Déjà relevé par 2passag, ces 2 attitudes ne sont pas compatibles. Quelqu'un qui gère en bon père de famille ne veut pas se planter, car si ça arrive c'est toute sa famille qu'il met en risque (adieu l'épargne prévue pour financer les études du gamin) et c'est pas "tant pis".

Pour gérer en bon père de famille, vous devez déterminer quel montant d'épargne vous souhaitez placer en bourse et pour combien de temps. Sachant qu'il faut pouvoir placer suffisamment (pour diversifier) et suffisamment longtemps (la bourse rapporte à long terme ; sur 6 mois ou 1 an elle peut vous faire gagner le jackpot comme vous faire perdre votre chemise ; donc on ne place que l'argent dont on n'aura pas besoin avant x années).

Ensuite, cf mon message précédent, vous achetez quelques bonnes valeurs (Essilor est un bon exemple), et vous renforcez régulièrement tout en veillant à maintenir un équilibre dans la diversification de votre portefeuille. Et puisque vous n'avez que de bonnes valeurs de "père de famille" dans votre portefeuille, vous ne vendez que quand vous avez besoin de vendre, pas quand telle moyenne mobile croise telle autre. Vous avez besoin de vendre
- quand vous avez besoin d'argent (bah oui) mais sauf coup dur ce cas ne présentera pas tout de suite
- quand une valeur prend une part trop importante dans votre portefeuille (et menace l'équilibre de celui-ci) auquel cas vous prenez une part de vos bénéfices que vous redistribuez sur le reste de votre portefeuille

Simple et efficace. Je vous accorde que c'est pas aussi "marrant" ou "sexy" que de calculer des indicateurs stochastiques et regarder des courbes qui se croisent dans tous les sens. Mais ça laisse du temps libre et ça rapporte des sous.
C'est un choix.
 
Qui se dit gérer en 'bon père de famille' ne mettra pas tous ses œufs dans le même panier et diversifiera ses placements.
Et ce, d'autant plus que le PEA est supposé être une épargne captive pour au moins 8 ans.
Je suis d'accord pour la répartition des lignes sur des valeurs de qualité au sein d'un Portefeuille boursier, pas sur la manière de les gérer.
La préservation du capital est le 1er sujet de préoccupation en bourse.
Ceci suppose que l'on matérialise des opérations gagnantes quand l'occasion se présente et non pas attendre d'avoir besoin d'argent.
D'ailleurs, avec un PEA, ce besoin n'existe pas puisque l'argent y est supposé bloqué.
Je suis d'accord pour essayer de maintenir un équilibre entre les titres, mais pas pour forcément renforcer sur des titres en perte.
Quant à l'analyse graphique, ne la résumez pas aux seules moyennes mobiles… Perso, je ne m'en sers absolument pas.
Elle doit être une aide à la décision. Rien de plus.
 
Pour Manu125 :
Essilor meilleure performance du CAC40 ce matin….
Certes, activité minimale et fluctuations réduites sur les titres… Seulement +0,57% à l'instant (106,90€).
Mais ça permet au titre de s'extirper de sa zone de congestion qu'il y avait vers 105,60
 
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