encore et toujours ...la fiscalité
- Auteur de la discussion Buffeto
- Date de début
Dans cet article :
Assurance vie : le secteur anticipe l'arrivée de la « flat tax » dès le 27 septembre
J'ai retenu cela :
« On ne peut pas savoir quand exactement, mais il y a 50% de chances pour que ce soit le 27 septembre »
« historiquement, toutes les grandes réformes qui ont concerné l'assurance vie sont entrées en vigueur à l'annonce du projet de réforme »
« historiquement, toutes les grandes réformes qui ont concerné l'assurance vie sont entrées en vigueur à l'annonce du projet de réforme »
Et je viens d'être relancé ce jour par Linxea pour effectuer rapidement un maximum de versements.
évidement il y a gros doute ...puisque rien n'est encore définitif ....
j'ai du mal à croire qu'on va appliquer cette flat tax ce qui reviendrait à favoriser l'épargne courte au détriment de l'épargne longue qui était pourtant le but de l'AV .
puisque actuellement pour un retrait sur une AV de moins de 4ans la taxation est de 35+15.5 soit 50,5 elle passerait à 30.
alors qu'un retrait sur une AV de plus de 8 ans est taxé à 7.5+15.5 soit 23 ; elle passerait aussi à 30..
il y a donc contradiction .
paal
Top contributeur
Oui, c'est ce que l'on appelle le phénomène qualifié de petite rétroactivité ...
Et nous sommes à la veille du 23/09, avec un week-end entre les 2 dates !
De fait, qu'il s'agisse d'un versement ou d'un rachat, il fallait prévoir une assez grande marge de manoeuvre ...
Eh oui, il fallait s'attendre à ce type de réaction des assureurs !Et je viens d'être relancé ce jour par Linxea pour effectuer rapidement un maximum de versements.
Lesquels assureurs s'attendent à ce que dans les semaines qui viennent, les versements effectués après le 31/12 auront l'estampille 2018, et que peut-être aussi, certains de ceux du 4ème trimestre 2017 l'auront aussi ! (un peu comme le millésime des voitures)
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Manu215
Contributeur régulier
Oui, en n'oubliant pas de dire que cela concernera les contribuables ayant plus de 150.000€ de versements sur leur(s) contrat(s) d'AV (ou 300.000 pour un couple). Difficile de dire exactement combien de foyers seront concernés par cette flat-tax, mais à mon avis pas la majorité...
Au doigt mouillé, je dirais que 90% des foyers ne seront pas concernés (car en dessous du plafond fatidique...). Il ne faut pas faire de stats sur les contrats des cbanquenautes..
Pour ma part, je suis persuadé que cela sera appliqué, tout comme le PAS en 2019 (on n'en parle plus trop de ça en ce moment, les essais voulus par Macron seraient-ils un échec...?
?)
paal
Top contributeur
Il est certain que c'est un aspect qui, pour les assureurs, sera de nature à déséquilibrer le timing de ce produit ...
Mais il faudra vérifier comment ce nouveau timing sera appréhendé par les épargnants, notamment au titre des versements sur de nouveaux contrats qui devraient s'y trouver soumis ...
Il y a contradiction si l'on considère que l'on nous aura TOUT dit de cette réforme, alors que j'ai le sentiment qu'il va s'agir d'une réforme en plusieurs étapes, et que sur les étapes suivantes, nous sommes en pleine inconnue ...
Pour beaucoup d'épargnants, on en est sur la promesse que sur les avoirs antérieurs déjà versés, il n'y aurait pas de changement (en dehors de la hausse de CSG) quel que soit le montant de l'encours détenu ....
Se souvenir que les promesses n'engagent que celles et ceux qui y croient !
Perso, c'est là que j'ai un gros doute, anticipant que cette promesse là ne tienne pas très longtemps !
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Pour ma part, je suis persuadé que cela sera appliqué, tout comme le PAS en 2019 (on n'en parle plus trop de ça en ce moment, les essais voulus par Macron seraient-ils un échec...?
Le rapport de l'audit devrait être rendu à la fin du mois et serait plutôt favorable.
paal
Top contributeur
S'agissant du prélèvement à la source, il ne s'agit là que d'une modification (même si elle est importante) du mode de perception de l'imposition ....
Et tant que le résultat reste le même, en dehors de ce qui pourra être pour le contribuable une complication (revenus multiples & co), cela ne devrait pas être de nature à changer la base de taxation ...
Pour l'assurance-vie, c'est relativement différent, puisque l'on indique vouloir scinder la base des opérations de rachat (pour les revenus compris dans ces derniers), et soumettre chaque quote-part à un taux de prélèvements (IR & PS confondus) soit de 24.7 (23 + 1.7) pour l'équivalent actuel en 2018, et autour de 30% pour la flat-tax, en raison de versements effectués à une date à partir de laquelle il se présente un doute (27/09 ou 31/12 ?? ...), ceci sans tenir compte de l'abattement actuel dont le contribuable peut (encore ?) bénéficier ...
Cette différence là n'est pas anodine non plus ...
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paal
Top contributeur
A propos d'ISF, une interview intéressante ...
A voir et à revoir (en streaming durant 5 jours à compter du 04/10/2017)
Emission C’est-à-dire du 03/10/2017 sur France 5
Interview d’une avocate fiscaliste à propos de l’ISF et de l’exil fiscal d’un certain nombre de contribuables français …
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