Choix du PEE ou versement sur salaire

[NicM]

Bonjour à tous,

Je sollicite vos avis sur le PEE de mon entreprise.

Je vais avoir un versement brut de 7.2 k€.

Je dois choisir entre placer sur le PEE ou prendre les sous et payer l’impôt (c’est tout ou rien, pas de possibilité de faire 50/50 par exemple).

Je suis en TMI basse, prendre les sous entraine le paiement d’un impôt d’environ 880 €.

Si je place sur le PEE, j’ai un droit d’entrée de 2 % sur mes 6.5 k€ nets (après CSG-CRDS).

Je suis tenté de placer sur le PEE.

Cependant, si je place, c’est pour sortir au plus tôt dans 5 ans (donc sur un fonds monétaire/obligataire) et ensuite placer sur mon PEA (ETF Monde principalement). Or, il n’y a que 8 FCPE accessibles et ils ne me semblent vraiment pas intéressants (surtout du côté des FCPE en principe peu volatiles).

Je me demande donc si je n’aurai pas plutôt intérêt à prendre les sous, payer 880 € d’impôts et placer ailleurs au plus vite (ETF Monde, Air Liquide…).

Je ne suis pas spécialement concerné par les motifs de retrait anticipé.

PEE : UFF PEE PLUS : Teneur de Compte AMUNDI, Gestion des actifs MYRIA

• Droits d’entrée de 2%
• Pas de frais d’arbitrage (8-10 j de délai d’exécution)
• Possibilité de passer d’une gestion libre à profilée
• 8 FCPE (du moins volatile au plus volatile) :
  • UFF EPARGNE MONETAIRE ISR CT – 990000073719
  • UFF EPARGNE OBLIG OPTIMAL INCOME - 990000015319
  • UFF EPARGNE ALLOCATION DIVERSIFIEE – 990000015329
  • UFF EPARGNE GLOBAL ALLOCATION - 990000069099
  • UFF EPARGNE CAPITAL PLANÈTE – 990000105759
  • UFF EPARGNE TREMPLIN PME - 990000116369
  • UFF EPARGNE EURO VALEUR ISR – 990000083449
  • UFF EPARGNE SOLIDAIRE – 990000083439

Également en pièce jointe, les allocations possibles en gestion profilée (3 choix).

Ma TMI va augmenter, c’est sans doute la dernière fois que la question de « payer l’impôt » tout de suite se pose, contrairement à celle du choix parmi ces FCPE pour une sortie à horizon 5 ans.

Je vous remercie pour vos retours !

Nicolas

 

[hargneux]

Sur les fonds je vais laisser les spécialistes vous répondre mais je ferais 2 remarques

- J'ai bénéficié pendant plus de 30 ans d'un PEE et je ne l'ai jamais regretté.
- Est on capable tout seul de faire mieux que les gestionnaires sur la durée ? Certains oui, surement mais d'autres ?
A vous de voir si vous vous en sentez capable.

 

[poam5356]

Bonjour à tous,

Bonsoir,

Je dois choisir entre placer sur le PEE ou prendre les sous et payer l’impôt (c’est tout ou rien, pas de possibilité de faire 50/50 par exemple).

Je suis en TMI basse, prendre les sous entraine le paiement d’un impôt d’environ 880 €.

Si je place sur le PEE, j’ai un droit d’entrée de 2 % sur mes 6.5 k€ nets (après CSG-CRDS).

Je suis tenté de placer sur le PEE.

Cependant, si je place, c’est pour sortir au plus tôt dans 5 ans (donc sur un fonds monétaire/obligataire) et ensuite placer sur mon PEA (ETF Monde principalement). Or, il n’y a que 8 FCPE accessibles et ils ne me semblent vraiment pas intéressants (surtout du côté des FCPE en principe peu volatiles).

Je me demande donc si je n’aurai pas plutôt intérêt à prendre les sous, payer 880 € d’impôts et placer ailleurs au plus vite (ETF Monde, Air Liquide…).

Moi qui croyait avoir ce qui se fait de pire en matière de PEE... Je découvre ici qu'il y a encore pire!
Devoir payer des frais d'entrée dans un PEE!! C'est stupéfiant.
Le minimum syndical est d'avoir des frais pris en charge par la boite.
La mauvaise qualité des fonds proposés est, à mon avis, un constat que j'ai toujours fait.. Et pour cause, le gestionnaire n'a pas à se soucier de concurrence puisque les épargnants sont captifs pour au moins 5 ans.
Les fonds qui vous sont proposés sont franchement médiocres, sauf 2 qui se comportent assez bien dans leur catégorie :
UFF Epargne Global Allocation - 990000069099
OPCVM Diversifié
Indice de référence
40% EURO STOXX + 60% €STER
C'est donc 40% d'actions zone euro et 60% de monétaire.

UFF Epargne Euro Valeur ISR - 990000083449
Actions de pays de la zone euro
Indice de référence
EURO STOXX Large
Rien à redire sur celui-ci, perf honorable et indice large en référence.

A part ces 2 fonds, le reste est bon à jeter.
Ceci dit, comme l'écrit @hargneux, ferions nous aussi bien... Pas sûr.
En réalité, on ne sait jamais.
En principe, l'attrait d'un PEE est renforcé par la fiscalité moindre sur les sommes placées, et, surtout, par une absence de frais et un abondement de la boite.
Dans ces conditions, on s'en sort correctement... Dans votre cas, ça prête sérieusement à réfléchir et je comprends votre indécision.
Compte-tenu de la somme qui n'est pas négligeable, je crois aussi que payer l'impôt et la placer comme que vous l'envisagez sera bien plus productif à horizon 5 ans, tout en restant disponible à tout moment.
Un choix qu'il vous revient de faire. Prenez un peu de temps pour bien évaluer les fonds proposés avant de faire un choix.

 

[NicM]

Je vous remercie pour vos retours.

Je ne sais pas si je peux faire mieux, mais j’ai le sentiment qu’il y a mieux à faire pour le savoir…

Je suis très intéressé par le PEE sur le principe (mon premier sentiment, avant de demander la documentation, était de placer), mais les possibilités offertes par celui qu’y m’est proposé ne me paraissent vraiment pas les meilleures.

J’ai effectivement identifié UFF Epargne Global Allocation et UFF Epargne Euro Valeur ISR dans le lot, mais j’ai écarté tous les autres…

Donc je suis maintenant plutôt dans une optique de placement hors PEE.

Néanmoins, la question de l’avantage fiscal du PEE reste ouverte et va s’accentuer avec le temps, ce qui va me « contraindre » à placer sur ce PEE à 2 % l’année prochaine (augmentation de ma TMI pour les abondements futurs).

Dès lors, comment placer une somme importante intelligemment sur ces UFF en nombre et en qualité limitée ?

- En gestion libre :

• Comment construire une stratégie sur la base de ces 2 fonds EURO STOXX … ? Mobiliser fortement ces 2 fonds revient à créer une stratégie de profil dynamique, voire très dynamique (60 % Euro Valeur / 40 % Global Allocation) et donc pas forcément en accord avec mon horizon de sortie visé (le plus tôt possible). Logiquement en plaçant sur les fonds monétaires/obligataires, mais vu ceux proposés, cela ne me parait pas judicieux…
• Je dois aussi considérer mon portefeuille global et je ne suis pas familier avec les indices de références de ces FCPE…

- En gestion pilotée

• Profil Prudent (éviter la volatilité tant que possible pour sortir dans 5 ans), je sais que mes fonds seront mal placés, ou du moins loin de l’être dans l’idéal, avec possiblement une moins-value qui me fera relativiser l’IR ;
• Profil équilibré (40 % sur Global Allocation / 15 % sur Epargne Euro Valeur) je me doute que l’horizon de 5 ans pourrait être allongé en plus du fait d’avoir 35 % sur Epargne Obligation (ne me plait pas du tout) et 10 % en Tremplin PME…

 

[NicM]

Bon je prends mes sous, les types ne communiquent pas les performances passées de leurs gestions profilées et disent à mon employeur qu'il me suffit de faire une moyenne, ce que je viens de faire. Résultat NO GO PEE GO PEA.