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agra07
Contributeur régulier
Bonjour,
Certain sur ce forum manque à la courtoisie la plus élémentaire.
Je dois à la vérité de préciser que le barème mis en ligne par ce cher @vivien correspond bien à un barème d'honoraires d'avocats, barème que j'ai pratiqué pendant de nombreuses années, puisqu'il me fallait bien payer les avocats que je missionnais!
[Je n'évoquerai pas la question des états de frais en vigueur à l'époque.]
En réalité, ce cher @vivien semble n'avoir qu'une vague idée de ce que représente un client grand compte.
Mais bon, je le laisse volontiers à ses certitudes de maître d'école.
Pour ma part, je pense surtout aux victimes de cabinets tel qu'HC, d'autant que j'ai été démarché par téléphone il y a quelques mois par l'un d'entre eux!!!
Certain sur ce forum manque à la courtoisie la plus élémentaire.
Je dois à la vérité de préciser que le barème mis en ligne par ce cher @vivien correspond bien à un barème d'honoraires d'avocats, barème que j'ai pratiqué pendant de nombreuses années, puisqu'il me fallait bien payer les avocats que je missionnais!
[Je n'évoquerai pas la question des états de frais en vigueur à l'époque.]
En réalité, ce cher @vivien semble n'avoir qu'une vague idée de ce que représente un client grand compte.
Mais bon, je le laisse volontiers à ses certitudes de maître d'école.
Pour ma part, je pense surtout aux victimes de cabinets tel qu'HC, d'autant que j'ai été démarché par téléphone il y a quelques mois par l'un d'entre eux!!!
Dernière modification:
Pour en revenir au sujet objet de cette discussion, il faut savoir qu'en son temps j'ai été approché par des officines de contestation du TEG avec la proposition suivante:
reprendre tous les dossiers de prêts mis en place par mon intermédiaire auprès des banques, contacter les clients pour leur signaler qu'il y avait de fortes chance d'erreur dans le calcul du TEG (on nous indiquait 80 à 90%) et que nous pouvions alors prendre en charge leur dossier de contestation du TEG.
Bien entendu le tout en facturant des honoraires d'intermédiaire pour envoyer les dossiers à ces officines.......
Vous imaginez un peu le côté retors de cette démarche ? un courtier à qui les clients ont fait confiance pour leur dossier de prêt, qui a perçu des commissions versées par les banques et, s'il est payant, des honoraires de la part des clients et qui va donc inciter ses clients à attaquer les banques avec lesquelles il travaille et avec lesquelles il a une convention !!!
pour mon compte c'est parti direct à la poubelle mais il est certain que sur la masse, ces officines ont monté un réseau d'apporteurs qui trahissaient les conventions passées avec les banques.
J'ai eu aussi l'occasion de constater que de nombreuses personnes se sont inscrites en auto-entreprise pour faire du racolage de clients via les réseaux sociaux et la recommandation client.
Et parmi ces personnes certains étaient même les conjoints de professionnels de l'assurance ou du conseil en patrimoine, histoire de ne pas mélanger ou de ne pas se faire repérer.
Bref un milieu malsain avec des personnes malsaines....
Cdt
reprendre tous les dossiers de prêts mis en place par mon intermédiaire auprès des banques, contacter les clients pour leur signaler qu'il y avait de fortes chance d'erreur dans le calcul du TEG (on nous indiquait 80 à 90%) et que nous pouvions alors prendre en charge leur dossier de contestation du TEG.
Bien entendu le tout en facturant des honoraires d'intermédiaire pour envoyer les dossiers à ces officines.......
Vous imaginez un peu le côté retors de cette démarche ? un courtier à qui les clients ont fait confiance pour leur dossier de prêt, qui a perçu des commissions versées par les banques et, s'il est payant, des honoraires de la part des clients et qui va donc inciter ses clients à attaquer les banques avec lesquelles il travaille et avec lesquelles il a une convention !!!
pour mon compte c'est parti direct à la poubelle mais il est certain que sur la masse, ces officines ont monté un réseau d'apporteurs qui trahissaient les conventions passées avec les banques.
J'ai eu aussi l'occasion de constater que de nombreuses personnes se sont inscrites en auto-entreprise pour faire du racolage de clients via les réseaux sociaux et la recommandation client.
Et parmi ces personnes certains étaient même les conjoints de professionnels de l'assurance ou du conseil en patrimoine, histoire de ne pas mélanger ou de ne pas se faire repérer.
Bref un milieu malsain avec des personnes malsaines....
Cdt
crapoduc
Contributeur régulier
Et ceux comme moi qui ont un dossier en béton armé se retrouvent avec une jurisprudence, que je me permets de qualifier d’illégale, avec une tolérance de 0.1 point sur le prix convenu c’est à dire le taux conventionnel ...c’est un peu facile de changer la loi quand il y a trop de procédures ou trop de victimesPour en revenir au sujet objet de cette discussion, il faut savoir qu'en son temps j'ai été approché par des officines de contestation du TEG avec la proposition suivante:
reprendre tous les dossiers de prêts mis en place par mon intermédiaire auprès des banques, contacter les clients pour leur signaler qu'il y avait de fortes chance d'erreur dans le calcul du TEG (on nous indiquait 80 à 90%) et que nous pouvions alors prendre en charge leur dossier de contestation du TEG.
Bien entendu le tout en facturant des honoraires d'intermédiaire pour envoyer les dossiers à ces officines.......
Vous imaginez un peu le côté retors de cette démarche ? un courtier à qui les clients ont fait confiance pour leur dossier de prêt, qui a perçu des commissions versées par les banques et, s'il est payant, des honoraires de la part des clients et qui va donc inciter ses clients à attaquer les banques avec lesquelles il travaille et avec lesquelles il a une convention !!!
pour mon compte c'est parti direct à la poubelle mais il est certain que sur la masse, ces officines ont monté un réseau d'apporteurs qui trahissaient les conventions passées avec les banques.
J'ai eu aussi l'occasion de constater que de nombreuses personnes se sont inscrites en auto-entreprise pour faire du racolage de clients via les réseaux sociaux et la recommandation client.
Et parmi ces personnes certains étaient même les conjoints de professionnels de l'assurance ou du conseil en patrimoine, histoire de ne pas mélanger ou de ne pas se faire repérer.
Bref un milieu malsain avec des personnes malsaines....
Cdt
agra07
Contributeur régulier
Merci pour ce témoignage édifiant!Pour en revenir au sujet objet de cette discussion, il faut savoir qu'en son temps j'ai été approché par des officines de contestation du TEG avec la proposition suivante:
reprendre tous les dossiers de prêts mis en place par mon intermédiaire auprès des banques, contacter les clients pour leur signaler qu'il y avait de fortes chance d'erreur dans le calcul du TEG (on nous indiquait 80 à 90%) et que nous pouvions alors prendre en charge leur dossier de contestation du TEG.
Bien entendu le tout en facturant des honoraires d'intermédiaire pour envoyer les dossiers à ces officines.......
Vous imaginez un peu le côté retors de cette démarche ? un courtier à qui les clients ont fait confiance pour leur dossier de prêt, qui a perçu des commissions versées par les banques et, s'il est payant, des honoraires de la part des clients et qui va donc inciter ses clients à attaquer les banques avec lesquelles il travaille et avec lesquelles il a une convention !!!
pour mon compte c'est parti direct à la poubelle mais il est certain que sur la masse, ces officines ont monté un réseau d'apporteurs qui trahissaient les conventions passées avec les banques.
J'ai eu aussi l'occasion de constater que de nombreuses personnes se sont inscrites en auto-entreprise pour faire du racolage de clients via les réseaux sociaux et la recommandation client.
Et parmi ces personnes certains étaient même les conjoints de professionnels de l'assurance ou du conseil en patrimoine, histoire de ne pas mélanger ou de ne pas se faire repérer.
Bref un milieu malsain avec des personnes malsaines....
Cdt
Tous n'ont pas eu vos scrupules..
Pour ma part, je me suis intéressé pour la première fois à ce type de procès par pure curiosité intellectuelle, ayant une certaine expérience des tribunaux judiciaires et administratifs (ces derniers étant, à mon sens, généralement plus rigoureux dans leur décision) et j'ai été proprement effaré de certaines décisions.
Pas étonnant que ces décisions aient suscité des vocations à but commercial.
Et l'article R.313-1 stipule:
"Sous-section 1 : Le taux effectif global
Article R313-1
Modifié par Décret n°2002-927 du 10 juin 2002 - art. 1 JORF 11 juin 2002 en vigueur le 1er juillet 2002
Cher "demi-habile", je suis, une nouvelle fois, contraint de vous répondre et je trouve que ce surnom vous va bien et je ne suis pas le seul.
Vous vous vantez d'avoir une grande expérience juridique (ce qui m'indiffère tout comme les histoires de votre vie : votre femme enceinte, les courses de noël, votre cadeau d'anniversaire... !!) et vous ne faites pas la différence entre "stipuler" et "disposer", cette subtilité est vue en 1ère année de droit.
Vous trouverez sur ce site les explications qui vous manquent.
Dans votre dernier message vous écrivez sans gêne et avec la forfanterie à laquelle vous nous avez habitués :
Je dois à la vérité de préciser que le barème mis en ligne par ce cher @vivien correspond bien à un barème d'honoraires d'avocats,
Ce que vous appelez avec emphase la vérité est une nouvelle fois un mensonge éhonté. Je ne produirai pas le lien du site de l’assurance (la publicité est interdite sur le forum) mais je l’ai adressé à la modération pour éviter les discussions sans fin avec un interlocuteur plus que déplaisant et qui accessoirement prouve votre mensonge.
Pour les questions indirectes sur mon activité professionnelle ou personnelle, mon éducation m’interdit de parler de ces points privés en public, manifestement pas la vôtre.
Bonne journée.
agra07
Contributeur régulier
Bonjour,
C'est pour cela d'ailleurs que j'ai utilisé plusieurs fois l'expression de "prendre une masse pour écraser une mouche".
Ceci étant dit, le résultat est pour le moins efficace.
D'un autre côté, je peux comprendre votre déception mais il est difficile de l'apprécier sans rien connaître de votre dossier (quel est le montant du prêt, s'agit-il d'une erreur sur le TEG (inférieure ou supérieure à 0,1 point) ou d'un calcul lombard et dans ce dernier cas combien d'intérêts avez-vous payés en trop, avez-vous été démarché?). Evidemment, je suis bien conscient que, pour des raisons de confidentialité, vous puissiez ne pas souhaiter divulguer sur un forum ce genre de renseignements....
Je partage votre avis concernant la tolérance de 0.1 point de taux appliquée au taux nominal d'un prêt, tolérance que, pour ma part, j'ai toujours trouvée non satisfaisante car manifestement trop élevée.Et ceux comme moi qui ont un dossier en béton armé se retrouvent avec une jurisprudence, que je me permets de qualifier d’illégale, avec une tolérance de 0.1 point sur le prix convenu c’est à dire le taux conventionnel ...c’est un peu facile de changer la loi quand il y a trop de procédures ou trop de victimes
C'est pour cela d'ailleurs que j'ai utilisé plusieurs fois l'expression de "prendre une masse pour écraser une mouche".
Ceci étant dit, le résultat est pour le moins efficace.
D'un autre côté, je peux comprendre votre déception mais il est difficile de l'apprécier sans rien connaître de votre dossier (quel est le montant du prêt, s'agit-il d'une erreur sur le TEG (inférieure ou supérieure à 0,1 point) ou d'un calcul lombard et dans ce dernier cas combien d'intérêts avez-vous payés en trop, avez-vous été démarché?). Evidemment, je suis bien conscient que, pour des raisons de confidentialité, vous puissiez ne pas souhaiter divulguer sur un forum ce genre de renseignements....
agra07
Contributeur régulier
Cher @vivien,
Je vous invite à plus de discernement dans vos propos et, en tant que de besoin, à parfaire vos connaissances en droit:
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32077J'ose espérer pouvoir fermer cette parenthèse qui n'amène rien aux débats.
Cdt.
Je vous invite à plus de discernement dans vos propos et, en tant que de besoin, à parfaire vos connaissances en droit:
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32077J'ose espérer pouvoir fermer cette parenthèse qui n'amène rien aux débats.
Cdt.
Cher « demi-habile »
J’ai bien reçu votre lien très instructif.
Je me permets de vous demander, en tant que spécialiste du droit, 4 ou 5 exemples de propos injurieux que j’aurais tenus à votre égard. Je parle de « propos injurieux » pas de ceux que vous trouvez déplaisants.
Je suis certain que vous allez me les communiquer au plus vite pour que je puisse vous laisser, avec un grand plaisir, fermer non seulement cette parenthèse mais aussi les futures pour éviter tout échange direct ou indirect entre nous.
Merci d’avance.
Bien à vous (plutôt que "cdt"- évitons les familiarités)
J’ai bien reçu votre lien très instructif.
Je me permets de vous demander, en tant que spécialiste du droit, 4 ou 5 exemples de propos injurieux que j’aurais tenus à votre égard. Je parle de « propos injurieux » pas de ceux que vous trouvez déplaisants.
Je suis certain que vous allez me les communiquer au plus vite pour que je puisse vous laisser, avec un grand plaisir, fermer non seulement cette parenthèse mais aussi les futures pour éviter tout échange direct ou indirect entre nous.
Merci d’avance.
Bien à vous (plutôt que "cdt"- évitons les familiarités)
C'est possible que ce petit manège cesse, svp ?Cher « demi-habile »
J’ai bien reçu votre lien très instructif.
Je me permets de vous demander, en tant que spécialiste du droit, 4 ou 5 exemples de propos injurieux que j’aurais tenus à votre égard. Je parle de « propos injurieux » pas de ceux que vous trouvez déplaisants.
Je suis certain que vous allez me les communiquer au plus vite pour que je puisse vous laisser, avec un grand plaisir, fermer non seulement cette parenthèse mais aussi les futures pour éviter tout échange direct ou indirect entre nous.
Merci d’avance.
Bien à vous (plutôt que "cdt"- évitons les familiarités)
Je me demande pourquoi la modération ne fait rien, c'est de plus en plus déplaisant.
Allez vous battre ailleurs, ici, ce n'est pas trop le lieu.
Merci !
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