Vent de fronde sur les frais de gestion

[lopali]

Bonjour,

Linxea Vie est un contrat collectif. Et comme expliqué dans cet article, le distributeur d'un tel contrat peut changer les conditions générales sans l'avis des assurés.

On aurait donc pu s'attendre à ce que Linxea se plie à Generali, comme Boursorama qui commercialise aussi un contrat collectif avec cet assureur... Mais non :

"L’assureur Generali Vie va augmenter les frais de gestion de ses fonds en euros sur tous ses contrats d’assurance-vie en ligne. Mais il se heurte à certains cas particuliers, comme chez Linxea où les anciens contrats ne seront pas touchés."
Linxea Vie : les frais de gestion n'augmenteront que sur les nouveaux contrats

Maintenant, toujours à la lecture de cet article, je me demande pourquoi on peut déjà annoncer que les frais du contrat ING Direct Vie devraient aussi changer (même si je suis pour ) alors que c'est un contrat à adhésion individuelle.

Cdlt.

 

[Buffeto]

je me demande pourquoi on peut déjà annoncer que les frais du contrat ING Direct Vie devraient aussi changer (même si je suis pour ) alors que c'est un contrat à adhésion individuelle.

parce que le rapport de force est en train de tourner en faveur des assureurs dans la mesure où on nous annonce le rendement des fonds euros à zéro dans les 3 ans à venir .
donc les épargnants n'auront plus le choix de ne pas aller vers des risques plus importants ( UC) et que les banques ont un gros problème de rentabilité , il est clair qu'elles ( et les autres ) vont se rattraper sur les frais de gestion .

 

[lopali]

parce que le rapport de force est en train de tourner en faveur des assureurs

D'après ce que j'ai compris du contrat individuel, ce serait les assurés qui auraient le dernier mot dans le cas d'une volonté de changement des conditions générales par l'assureur.

 

[dodo1]

D'après ce que j'ai compris du contrat individuel, ce serait les assurés qui auraient le dernier mot dans le cas d'une volonté de changement des conditions générales par l'assureur.

c'est bien ce qui a été dit sur BFM B, il vaut mieux souscrire en direct avec les assureurs.

 

[rémois]

il vaut mieux souscrire en direct avec les assureurs.

Ça ne change rien et ça n'apporte rien de plus, au contraire.

 

[dodo1]

Ça ne change rien et ça n'apporte rien de plus, au contraire.

Il semblerait qu'en contrat individuel l'assureur ne peut modifier les conditions sans l'accord du client.

 

[Membre34128]

Il semblerait qu'en contrat individuel l'assureur ne peut modifier les conditions sans l'accord du client.

Bonjour

C'est quoi le rapport entre un contrat individuel et le fait de souscrire directement ou pas un contrat avec un assureur?

Linxea Zen est un contrat individuel qu'on souscrit par l'intermédiaire d'un courtier...

Cordialement

 

[rémois]

Il semblerait qu'en contrat individuel l'assureur ne peut modifier les conditions sans l'accord du client.

Théoriquement apparemment...

Je tiquais surtout sur: "il vaut mieux souscrire en direct avec les assureurs"... car avoir un contrat individuel ne dépend pas de cela.
Il y a de nombreux contrats, qui passent par des banques ou des courtiers, qui sont individuels et qui ont en plus des conditions plus intéressantes qu'en passant directement par l'assureur.

Et d'autre part, comme l'a bien expliqué Lopali à l'entrée de son topic, Generali va manifestement changer les frais de gestion sur fonds euros, sur tous les contrats, même les individuels (!)... sans demander l'accord des clients.
Et le seul contrat apparemment où ça ne va pas se faire complètement est un contrat... collectif.

 

[Tours37000]

Maintenant, toujours à la lecture de cet article, je me demande pourquoi on peut déjà annoncer que les frais du contrat ING Direct Vie devraient aussi changer (même si je suis pour ) alors que c'est un contrat à adhésion individuelle.

Cdlt.

Ne pensez-vous pas qu'il s'agit des contrats ING Direct Vie à venir avec de nouvelles conditions générales? Ils peuvent toujours être à adhésion individuelle mais avec de nouvelles conditions générales prévoyant des frais différents et une garantie différente. Cela s'appliquera donc aux nouveaux contrats mais pas aux anciens.

Souvent, un des axes de communications des courtiers pour vanter l'intérêt du contrat individuel est précisément les frais qui ne peuvent pas augmentés...

Linxea (qui aurait obtenu la stabilité des frais pour les anciens contrats de groupe Linxea Vie) a malgré tout prévu l'érosion du capital de ses épargnants si on examine bien les conditions générales de mai 2016:

http://www.linxea.com/Portals/0/Documents/Pdf/linxea vie/CG/CG_LinXeaVie_Mai2016.pdf

Page 21: Article 20 Valeurs de rachat: "Dans la quatrième colonne, la valeur de rachat sur le fonds en euros diminue du fait du prélèvement des frais de gestion annuels de 0,75 %."

A la lecture du tableau des valeurs de rachat pour 7000 euros investis sur le fonds en euros: Valeur de rachat année 1: 6947.50 euros à année 8: 6590.86 euros. Dans l'hypothèse d'un rendement nul pendant 8 ans.

 

[rémois]

Linxea (qui aurait obtenu la stabilité des frais pour les anciens contrats de groupe Linxea Vie) a malgré tout prévu l'érosion du capital de ses épargnants si on examine bien les conditions générales de mai 2016:

http://www.linxea.com/Portals/0/Documents/Pdf/linxea vie/CG/CG_LinXeaVie_Mai2016.pdf

Page 21: Article 20 Valeurs de rachat: "Dans la quatrième colonne, la valeur de rachat sur le fonds en euros diminue du fait du prélèvement des frais de gestion annuels de 0,75 %."

A la lecture du tableau des valeurs de rachat pour 7000 euros investis sur le fonds en euros: Valeur de rachat année 1: 6947.50 euros à année 8: 6590.86 euros. Dans l'hypothèse d'un rendement nul pendant 8 ans.

Non... dans ce tableau, pour l'exemple, il était obligatoirement pris en compte le fonds euros ayant les frais de gestion les plus élevés, à l'époque de ces CG: le fonds Netissima dont les frais étaient et sont de 0,75%.