Quelle retraite avec peu d'années de cotisation ?

[Pendragon]

C'est 50 %.

En outre pour répondre, ne pas oublier les décotes pour trimestres manquants.

Non, ce n'est pas 50 %, et c'est proportionnel au montant de la retraite.
50%,ce n'est que la retraite de base si la retraite dépasse un certain plafond. Mais il faut aussi ajouter la retraite complémentaire.

Mes 60 % sont donc assez justes.

Et concernant les décotes de trimestre manquant j'ai bien pris en compte avec mon coefficient 0,75.

Mais c'était juste pour donner un ordre de grandeur à @Philomene .

Les 1.5 sont un maximum car si elle a commencé a bosser à 20 k et est a 40k, la moyenne des 25 années sera plutôt 30k.

Donc 30*0.6*0.75 donc 13.5 k par an.
1k mois...

 

[Phil17000]

Non, ce n'est pas 50 %, et c'est proportionnel au montant de la retraite.
50%,ce n'est que la retraite de base si la retraite dépasse un certain plafond. Mais il faut aussi ajouter la retraite complémentaire.

Mes 60 % sont donc assez justes.

Et concernant les décotes de trimestre manquant j'ai bien pris en compte avec mon coefficient 0,75.

Mais c'était juste pour donner un ordre de grandeur à @Philomene .

Les 1.5 sont un maximum car si elle a commencé a bosser à 20 k et est a 40k, la moyenne des 25 années sera plutôt 30k.

Donc 30*0.6*0.75 donc 13.5 k par an.
1k mois...

Je pense que @Nature a raison. Il faut prendre en compte à la fois le coefficient de proratisation pour les trimestres manquants ET la décote.
Ce qui donnera un montant significativement plus bas.
Source : https://www.la-retraite-en-clair.fr...etraite-difference-entre-decote-proratisation

 

[Philomene]

Encore une question, supposons que la personne en question ne choisisse pas d'arrêter de travailler, mais y soit contrainte. Par exemple, un cadre qui a commencé à travailler à 23 ans, et se retrouve licencié à 55 ans et n'arrive plus à trouver un emploi. Quels sont les mécanismes qui peuvent lui permettre de "gratter" des années de cotisation et de limiter les dégâts ?

 

[moietmoi]

Pour le calcul il faut d'abord limiter la rémunération au plafond de la sécu
Comme il s'agit d'approximation
40ke est proche du plafond actuel 42 ke.
Normalement il faut ré évaluer le revenu de chaque année de l'inflation.) coef sécu)
Supposons que les 25 ans de travail aient été au plafond.
La retraite max sera de 50% du plafond , donc 21ke annuel . Il faut sur ces 21ke appliquer le coef 100/172
Car 25ans font 100 trimestre sur les 172 nécessaires.
Donc 21x 100/172 ce qui fait 12,2ke , si il y avait une carrière complète dans le régime. Mais il faut diminuer encore du fait qu'il n'y a pas eu de carrière complète dans l'ensemble des régimes
Donc au total , la retraite de base sera de 7000 euros annuel.

 

[Nature]

50%,ce n'est que la retraite de base si la retraite dépasse un certain plafond.

Peut-être fais-tu allusion au PSS (le plafond de la sécu) ? Dans ce cas, ce n'est pas "dépasse" qu'il faut utiliser mais "atteint".

En outre, les 50% ne seront jamais atteints dans le cas de @Philomène :
- 17 années manquantes (au minimum selon l'âge de la personne), donc 68 trimestres manquants = forte décote (de mémoire, le taux peut descendre de 50 % jusqu'à 37,5%)
- Auquel s'ajoute en plus la durée d'assurance car le calcul de la retraite de base ne consiste pas uniquement à diviser par 50% un revenu annuel moyen, mais il est aussi divisé par : nombre de trimestres cotisés par rapport au nombre de trimestres attendus
- Donc pour une personne qui a tous ses trimestres la division n'influera en rien. Mais celle à qui il manque des années sera impactée.

En conclusion, la personne concernée sera vraiment loin de 60% de son revenu moyen, et cela même en ajoutant la retraite complémentaire, sauf si elle a acquis en plus des trimestres dits assimilés (exemple : chômage, arrêts maladie, service militaire, maternité,, etc ...).

Il faudrait que @Philomene aille sur https://www.lassuranceretraite.fr/portail-info/home.html, et obtienne en ligne son relevé de carrière. Tout y est, y compris le nombre de points de sa retraite complémentaire.
Voire aussi un calcul de la retraire (selon l'âge). Sinon, c'est super simple à calculer.

 

[Nature]

Pour le calcul il faut d'abord limiter la rémunération au plafond de la sécu
Comme il s'agit d'approximation
40ke est proche du plafond actuel 42 ke.
Normalement il faut ré évaluer le revenu de chaque année de l'inflation.) coef sécu)
Supposons que les 25 ans de travail aient été au plafond.
La retraite max sera de 50% du plafond , donc 21ke annuel . Il faut sur ces 21ke appliquer le coef 100/172
Car 25ans font 100 trimestre sur les 172 nécessaires.
Donc 21x 100/172 ce qui fait 12,2ke , si il y avait une carrière complète dans le régime. Mais il faut diminuer encore du fait qu'il n'y a pas eu de carrière complète dans l'ensemble des régimes
Donc au total , la retraite de base sera de 7000 euros annuel.

Oui, logiquement la retraite pourrait être dans ces eaux-là.

Ceci dit, si la personne a été cadre il est possible qu'elle ait aussi fait le plein de points AGIRC en plus de ceux ARRCO, ce qui augmentera d'autant sa retraite complémentaire.
Comme déjà dit, il faut récupérer le relevé de carrière, regarder le nombre de points acquis et le multiplier par sa valeur actuelle.

 

[Nature]

Encore une question, supposons que la personne en question ne choisisse pas d'arrêter de travailler, mais y soit contrainte. Par exemple, un cadre qui a commencé à travailler à 23 ans, et se retrouve licencié à 55 ans et n'arrive plus à trouver un emploi. Quels sont les mécanismes qui peuvent lui permettre de "gratter" des années de cotisation et de limiter les dégâts ?

Tout d'abord, le chômage : tous les trimestres rémunérés par Pole Emploi (France travail, maintenant) pendant la durée de celui-ci (voir ici la durée selon l'age : https://www.unedic.org/la-reglementation/fiches-thematiques/allocation-d-aide-au-retour-a-l-emploi-are#:~:text=273%20jours%20pour%20les%20allocataires,d'indemnisation%20%C3%A0%201095%20jours.

Puis 5 années de période de chômage non rémunéré ( voir mon cadre rouge en bas)

Puis au bout de ces périodes de chômage (indemnisés ou non) une certaine durée de trimestres assimilés si création d'entreprise

Ensuite, 3 années maximum (sauf si handicap ou inaptitude ensuite) en arrêt maladie

Paternité ou maternité

Service militaire

Stage si chômeurs

Voir ici (entre autres) : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31249
(Tapez aussi "trimestres assimilés" dans Google)

 

[Pendragon]

Je pense que @Nature a raison. Il faut prendre en compte à la fois le coefficient de proratisation pour les trimestres manquants ET la décote.
Ce qui donnera un montant significativement plus bas.
Source : https://www.la-retraite-en-clair.fr...etraite-difference-entre-decote-proratisation

Plus bas que 1k par mois ???

 

[Pendragon]

Encore une question, supposons que la personne en question ne choisisse pas d'arrêter de travailler, mais y soit contrainte. Par exemple, un cadre qui a commencé à travailler à 23 ans, et se retrouve licencié à 55 ans et n'arrive plus à trouver un emploi. Quels sont les mécanismes qui peuvent lui permettre de "gratter" des années de cotisation et de limiter les dégâts ?

Le chomage pendant trois ans, cela fera 12 trimestres.

Ou si problème de santé, être viré pour inaptitude et avoir une invalidité 1 ou 2.
Ca existe pour burn out. Et là Salaire 100% sans décote retraite de 55 jusqu'à la retraite...

 

[Pendragon]

Peut-être fais-tu allusion au PSS (le plafond de la sécu) ? Dans ce cas, ce n'est pas "dépasse" qu'il faut utiliser mais "atteint".

En outre, les 50% ne seront jamais atteints dans le cas de @Philomène :
- 17 années manquantes (au minimum selon l'âge de la personne), donc 68 trimestres manquants = forte décote (de mémoire, le taux peut descendre de 50 % jusqu'à 37,5%)
- Auquel s'ajoute en plus la durée d'assurance car le calcul de la retraite de base ne consiste pas uniquement à diviser par 50% un revenu annuel moyen, mais il est aussi divisé par : nombre de trimestres cotisés par rapport au nombre de trimestres attendus
- Donc pour une personne qui a tous ses trimestres la division n'influera en rien. Mais celle à qui il manque des années sera impactée.

En conclusion, la personne concernée sera vraiment loin de 60% de son revenu moyen, et cela même en ajoutant la retraite complémentaire, sauf si elle a acquis en plus des trimestres dits assimilés (exemple : chômage, arrêts maladie, service militaire, maternité,, etc ...).

Il faudrait que @Philomene aille sur https://www.lassuranceretraite.fr/portail-info/home.html, et obtienne en ligne son relevé de carrière. Tout y est, y compris le nombre de points de sa retraite complémentaire.
Voire aussi un calcul de la retraire (selon l'âge). Sinon, c'est super simple à calculer.

Je suis le seul à avoir avancer un chiffre 13.5k par an... Allez les gars, zero blabla -->une estimation.