OPCVM sur PEA/PME

poam5356 · 5 Décembre 2023

bc92 a dit:
Mais le fonds IAM est ressorti tout de suite quand j'ai posé la question, d'où mon interrogation sur les fonds growth.

Bonjour,
Vous avez ciblé le fonds IAM, et j'ai apporté quelques infos à son sujet.
Il en va autrement avec votre seconde question demandant de faire un choix sur un ensemble de fonds.

Je viens de regarder sur Quantalys :
167 fonds répondent à la double condition "actions Europe" et "PEA-PME".
Comment je vais procéder si je devais faire un choix?
Je fais un tri décroissant sur les perf à 1 an, 3 ans et 5 ans (je laisse de côté le 8 ans parce que de nombreux fonds n'ont pas une telle ancienneté).
Ensuite, j'essaye de cibler ceux que l'on retrouve en bonne position sur les différentes périodes.
Et je cible, fonds par fonds, celui, ou ceux qui vont correspondre à mes conditions.
On voit que l'Indépendance et Expansion truste les 1ères places. Il a une orientation Value.
Il reste à dénicher un fonds avec une orientation plutôt Growth...
Tableau à suivre dans post suivant (sinon post trop long)

poam5356 · 5 Décembre 2023

à 1 an :
Nom	Dev.		1A	3A	5A	8A
Independance et Expansion Europe Small I	139.77	EUR	8.92 %	55.51 %	-	-
Mandarine Europe Microcap B3 GBP Acc	143.99	GBP	8.85 %	-	-	-
Independance et Expansion Europe Small X	136.79	EUR	8.46 %	53.47 %	70.75 %	-
Independance et Expansion Europe Small A	136.25	EUR	8.36 %	53.14 %	70.12 %	-
Echiquier Excelsior G	122.79	EUR	6.18 %	8.43 %	-	-
Tailor Actions Entrepreneurs I	130.43	EUR	5.49 %	26.20 %	59.76 %	-
HMG Découvertes PME I	7153.62	EUR	4.90 %	32.62 %	48.31 %	-
Tailor Actions Entrepreneurs C	123.76	EUR	4.55 %	22.45 %	52.19 %	-
Montbleu Sherpa C	14.11	EUR	4.29 %	12.16 %	17.19 %	20.39 %
HMG Découvertes PME C	136.75	EUR	4.01 %	29.20 %	41.99 %	-
Echiquier Excelsior A	400.01	EUR	3.85 %	4.04 %	26.13 %	54.28 %
Lazard Investissement PEA-PME M	204.78	EUR	3.34 %	21.51 %	35.54 %	69.45 %
Sextant PME Z	421.53	EUR	3.30 %	16.64 %	64.01 %	119.00 %
Trusteam Roc PME	185.86	EUR	3.19 %	-5.16 %	-1.69 %	11.31 %
Lazard Investissement PEA-PME A	184.70	EUR	2.26 %	17.74 %	28.60 %	55.79 %
Erasmus Small Cap Euro I	2616.99	EUR	2.01 %	5.76 %	55.91 %	68.47 %
Allianz Actions Euro PME-ETI WC	1643.04	EUR	1.99 %	-2.63 %	46.45 %	-
Erasmus Small Cap Euro E	980.26	EUR	1.81 %	4.96 %	54.52 %	-

à 3 ans
Nom	Dev.		1A	3A	5A	8A
Independance et Expansion Europe Small I	139.77	EUR	8.92 %	55.51 %	-	-
Independance et Expansion Europe Small X	136.79	EUR	8.46 %	53.47 %	70.75 %	-
Independance et Expansion Europe Small A	136.25	EUR	8.36 %	53.14 %	70.12 %	-
Gay-Lussac Microcaps H	171730.11	USD	-3.94 %	39.92 %	-	-
HMG Découvertes PME I	7153.62	EUR	4.90 %	32.62 %	48.31 %	-
HMG Découvertes PME C	136.75	EUR	4.01 %	29.20 %	41.99 %	-
UFF Hexagone PME C	97.26	EUR	-5.95 %	27.79 %	30.48 %	-
Quadrige France SmallCaps I	98240.04	EUR	-3.28 %	27.26 %	42.34 %	-
Gay-Lussac Microcaps I	278207.43	EUR	0.98 %	26.30 %	70.83 %	127.98 %
Tailor Actions Entrepreneurs I	130.43	EUR	5.49 %	26.20 %	59.76 %	-
Sunny Managers U	111.02	EUR	-4.90 %	25.73 %	50.43 %	-
Sunny Managers I	109.85	EUR	-5.32 %	25.46 %	48.77 %	-
Gay-Lussac Microcaps R	149.51	EUR	0.58 %	24.88 %	-	-
Quadrige France SmallCaps C	239.68	EUR	-4.52 %	22.65 %	33.93 %	47.41 %
Tailor Actions Entrepreneurs C	123.76	EUR	4.55 %	22.45 %	52.19 %	-
Gay-Lussac Microcaps A	592.61	EUR	-0.16 %	22.31 %	62.23 %	109.86 %
Lazard Investissement PEA-PME M	204.78	EUR	3.34 %	21.51 %	35.54 %	69.45 %
Mandarine Europe Microcap I H USD Acc	186.11	USD	-10.47 %	20.85 %	58.05 %	-
Sunny Managers F	320.06	EUR	-6.47 %	18.56 %	37.26 %	41.85 %
IDAM Small Euro I	1201.91	EUR	0.69 %	18.35 %	57.19 %	-
Lazard Investissement PEA-PME A	184.70	EUR	2.26 %	17.74 %	28.60 %	55.79 %
IDAM Small Euro C	118.16	EUR	0.38 %	17.30 %	54.92 %	-

à 5 ans
Nom	Dev.		1A	3A	5A	8A
Gay-Lussac Microcaps I	278207.43	EUR	0.98 %	26.30 %	70.83 %	127.98 %
Independance et Expansion Europe Small X	136.79	EUR	8.46 %	53.47 %	70.75 %	-
Independance et Expansion Europe Small A	136.25	EUR	8.36 %	53.14 %	70.12 %	-
Sextant PME Z	421.53	EUR	3.30 %	16.64 %	64.01 %	119.00 %
Gay-Lussac Microcaps A	592.61	EUR	-0.16 %	22.31 %	62.23 %	109.86 %
Tailor Actions Entrepreneurs I	130.43	EUR	5.49 %	26.20 %	59.76 %	-
Mandarine Europe Microcap I H USD Acc	186.11	USD	-10.47 %	20.85 %	58.05 %	-
IDAM Small Euro I	1201.91	EUR	0.69 %	18.35 %	57.19 %	-
Erasmus Small Cap Euro I	2616.99	EUR	2.01 %	5.76 %	55.91 %	68.47 %
IDAM Small Euro C	118.16	EUR	0.38 %	17.30 %	54.92 %	-
Erasmus Small Cap Euro E	980.26	EUR	1.81 %	4.96 %	54.52 %	-
Mandarine Europe Microcap B4 GBP Acc	178.87	GBP	-4.72 %	10.61 %	54.25 %	-
Tailor Actions Entrepreneurs C	123.76	EUR	4.55 %	22.45 %	52.19 %	-
Sunny Managers U	111.02	EUR	-4.90 %	25.73 %	50.43 %	-
Sextant PME I	3599.06	EUR	1.12 %	11.63 %	48.83 %	87.17 %
Sunny Managers I	109.85	EUR	-5.32 %	25.46 %	48.77 %	-
HMG Découvertes PME I	7153.62	EUR	4.90 %	32.62 %	48.31 %	-
Sextant PME N	265.80	EUR	0.77 %	10.69 %	47.40 %	-
Erasmus Small Cap Euro R	235.13	EUR	0.79 %	1.98 %	47.33 %	54.10 %

Mat-1975 · 10 Décembre 2023

poam5356 a dit:
Bonjour,
Vous avez ciblé le fonds IAM, et j'ai apporté quelques infos à son sujet.
Il en va autrement avec votre seconde question demandant de faire un choix sur un ensemble de fonds.

Je viens de regarder sur Quantalys :
167 fonds répondent à la double condition "actions Europe" et "PEA-PME".
Comment je vais procéder si je devais faire un choix?
Je fais un tri décroissant sur les perf à 1 an, 3 ans et 5 ans (je laisse de côté le 8 ans parce que de nombreux fonds n'ont pas une telle ancienneté).
Ensuite, j'essaye de cibler ceux que l'on retrouve en bonne position sur les différentes périodes.
Et je cible, fonds par fonds, celui, ou ceux qui vont correspondre à mes conditions.
On voit que l'Indépendance et Expansion truste les 1ères places. Il a une orientation Value.
Il reste à dénicher un fonds avec une orientation plutôt Growth...
Tableau à suivre dans post suivant (sinon post trop long)

Merci Poam5356 !

J'ai une question de newbie total : comment discriminer des fonds "Value" et des fonds "Growth" ?

A plus et bonne fin de week end !

Mathieu

bc92 · 10 Décembre 2023

poam5356 a dit:
à 1 an :
Nom Dev. 1A 3A 5A 8A
Independance et Expansion Europe Small I 139.77 EUR 8.92 % 55.51 % - -
Mandarine Europe Microcap B3 GBP Acc 143.99 GBP 8.85 % - - -
Independance et Expansion Europe Small X 136.79 EUR 8.46 % 53.47 % 70.75 % -
Independance et Expansion Europe Small A 136.25 EUR 8.36 % 53.14 % 70.12 % -
Echiquier Excelsior G 122.79 EUR 6.18 % 8.43 % - -
Tailor Actions Entrepreneurs I 130.43 EUR 5.49 % 26.20 % 59.76 % -
HMG Découvertes PME I 7153.62 EUR 4.90 % 32.62 % 48.31 % -
Tailor Actions Entrepreneurs C 123.76 EUR 4.55 % 22.45 % 52.19 % -
Montbleu Sherpa C 14.11 EUR 4.29 % 12.16 % 17.19 % 20.39 %
HMG Découvertes PME C 136.75 EUR 4.01 % 29.20 % 41.99 % -
Echiquier Excelsior A 400.01 EUR 3.85 % 4.04 % 26.13 % 54.28 %
Lazard Investissement PEA-PME M 204.78 EUR 3.34 % 21.51 % 35.54 % 69.45 %
Sextant PME Z 421.53 EUR 3.30 % 16.64 % 64.01 % 119.00 %
Trusteam Roc PME 185.86 EUR 3.19 % -5.16 % -1.69 % 11.31 %
Lazard Investissement PEA-PME A 184.70 EUR 2.26 % 17.74 % 28.60 % 55.79 %
Erasmus Small Cap Euro I 2616.99 EUR 2.01 % 5.76 % 55.91 % 68.47 %
Allianz Actions Euro PME-ETI WC 1643.04 EUR 1.99 % -2.63 % 46.45 % -
Erasmus Small Cap Euro E 980.26 EUR 1.81 % 4.96 % 54.52 % -
à 3 ans
Nom Dev. 1A 3A 5A 8A
Independance et Expansion Europe Small I 139.77 EUR 8.92 % 55.51 % - -
Independance et Expansion Europe Small X 136.79 EUR 8.46 % 53.47 % 70.75 % -
Independance et Expansion Europe Small A 136.25 EUR 8.36 % 53.14 % 70.12 % -
Gay-Lussac Microcaps H 171730.11 USD -3.94 % 39.92 % - -
HMG Découvertes PME I 7153.62 EUR 4.90 % 32.62 % 48.31 % -
HMG Découvertes PME C 136.75 EUR 4.01 % 29.20 % 41.99 % -
UFF Hexagone PME C 97.26 EUR -5.95 % 27.79 % 30.48 % -
Quadrige France SmallCaps I 98240.04 EUR -3.28 % 27.26 % 42.34 % -
Gay-Lussac Microcaps I 278207.43 EUR 0.98 % 26.30 % 70.83 % 127.98 %
Tailor Actions Entrepreneurs I 130.43 EUR 5.49 % 26.20 % 59.76 % -
Sunny Managers U 111.02 EUR -4.90 % 25.73 % 50.43 % -
Sunny Managers I 109.85 EUR -5.32 % 25.46 % 48.77 % -
Gay-Lussac Microcaps R 149.51 EUR 0.58 % 24.88 % - -
Quadrige France SmallCaps C 239.68 EUR -4.52 % 22.65 % 33.93 % 47.41 %
Tailor Actions Entrepreneurs C 123.76 EUR 4.55 % 22.45 % 52.19 % -
Gay-Lussac Microcaps A 592.61 EUR -0.16 % 22.31 % 62.23 % 109.86 %
Lazard Investissement PEA-PME M 204.78 EUR 3.34 % 21.51 % 35.54 % 69.45 %
Mandarine Europe Microcap I H USD Acc 186.11 USD -10.47 % 20.85 % 58.05 % -
Sunny Managers F 320.06 EUR -6.47 % 18.56 % 37.26 % 41.85 %
IDAM Small Euro I 1201.91 EUR 0.69 % 18.35 % 57.19 % -
Lazard Investissement PEA-PME A 184.70 EUR 2.26 % 17.74 % 28.60 % 55.79 %
IDAM Small Euro C 118.16 EUR 0.38 % 17.30 % 54.92 % -
à 5 ans
Nom Dev. 1A 3A 5A 8A
Gay-Lussac Microcaps I 278207.43 EUR 0.98 % 26.30 % 70.83 % 127.98 %
Independance et Expansion Europe Small X 136.79 EUR 8.46 % 53.47 % 70.75 % -
Independance et Expansion Europe Small A 136.25 EUR 8.36 % 53.14 % 70.12 % -
Sextant PME Z 421.53 EUR 3.30 % 16.64 % 64.01 % 119.00 %
Gay-Lussac Microcaps A 592.61 EUR -0.16 % 22.31 % 62.23 % 109.86 %
Tailor Actions Entrepreneurs I 130.43 EUR 5.49 % 26.20 % 59.76 % -
Mandarine Europe Microcap I H USD Acc 186.11 USD -10.47 % 20.85 % 58.05 % -
IDAM Small Euro I 1201.91 EUR 0.69 % 18.35 % 57.19 % -
Erasmus Small Cap Euro I 2616.99 EUR 2.01 % 5.76 % 55.91 % 68.47 %
IDAM Small Euro C 118.16 EUR 0.38 % 17.30 % 54.92 % -
Erasmus Small Cap Euro E 980.26 EUR 1.81 % 4.96 % 54.52 % -
Mandarine Europe Microcap B4 GBP Acc 178.87 GBP -4.72 % 10.61 % 54.25 % -
Tailor Actions Entrepreneurs C 123.76 EUR 4.55 % 22.45 % 52.19 % -
Sunny Managers U 111.02 EUR -4.90 % 25.73 % 50.43 % -
Sextant PME I 3599.06 EUR 1.12 % 11.63 % 48.83 % 87.17 %
Sunny Managers I 109.85 EUR -5.32 % 25.46 % 48.77 % -
HMG Découvertes PME I 7153.62 EUR 4.90 % 32.62 % 48.31 % -
Sextant PME N 265.80 EUR 0.77 % 10.69 % 47.40 % -
Erasmus Small Cap Euro R 235.13 EUR 0.79 % 1.98 % 47.33 % 54.10 %

Je me rends compte que je n'avais pas répondu ... Merci @poam5356. Je vais regarder tout ça.
Mon compte Bourse Direct est ouvert, je vais pouvoir me lancer.

Jeune_padawan · 10 Décembre 2023

Bonjour,

Mat-1975 a dit:
J'ai une question de newbie total : comment discriminer des fonds "Value" et des fonds "Growth" ?

En regardant les actions qui composent le fond.

Les actions style "Growth" (Croissance en français) sont des actions de sociétés qui recherchent la croissance régulière et élevée de leur chiffres d'affaires et donc de leurs bénéfices (Exemple: Hermès) et ceux année après année.

Les actions style "Value" (Valeur en français) sont des actions plutôt décotées par rapport à la valeur de la société (valeur intrinsèque) et l'investisseur cherche qu’une revalorisation se produise, corrigeant une anomalie de marché (Exemple : Unilever).

Morningstar ou d'autres sites proposent également une analyse d'un fond donné entre les différents style de gestions.

Exemple ci dessous avec le fond Gay-Lussac Microcaps :

Source : Morningstar

C'est un fond de petites capitalisations style mixte mais plutôt proche du style croissance.

Le fond Indépendance et Expansion SICAV - Europe Small A est lui clairement Value.

Ce message n'est pas un conseil d'investissement.

poam5356 · 10 Décembre 2023

Mat-1975 a dit:
J'ai une question de newbie total : comment discriminer des fonds "Value" et des fonds "Growth" ?

Bonjour @Mat-1975,
Je consulte le reporting mensuel du fonds... Une bonne habitude à prendre... Et c'est souvent écrit dans les objectifs du fonds.
Exemple avec ce fonds America Fund de Fidelity.
Un petit tour par Google pour chercher "reporting LU0251127410". Le 1er lien proposé étant le bon, on peut lire :
"Stratégie
Compartiment et constitue le principal moteur de risque et de rendement, parallèlement à son style d’investissement axé sur la valeur."

Il y a la solution proposée par @Jeune_padawan, notamment celle d'aller sur le site Morningstar.
Sinon, quand on a une connaissance assez bonne des actions, on peut, toujours comme le dit @Jeune_padawan, regarder sur quels titres le gestionnaire du fonds investit.

On peut aussi évaluer l'exposition du fonds aux secteurs d'activité en comparaison de l'exposition de l'indice de référence du fonds. Une info donnée dans le reporting mensuel.
Par exemple, toujours ce fonds America Fund de Fidelity : Il a le S&P 500 comme indice de référence.
La santé, secteur défensif, représente 15,6% du fonds contre 13,1% pour le S&P 500..
Les biens de conso courante, aussi un secteur défensif, sont sur-représentés dans le fonds par rapport à l'indice.
Par contre, secteur de croissance par excellence, donc growth, la Tech est sous-représentée dans le fonds avec 8,1% contre 28,1% pour le S&P 500.

Mat-1975 · 10 Décembre 2023

Merci à vous deux !

Mat-1975 · 1 Janvier 2024

Bonjour à toutes et à tous,

Je fais une petit retour suite aux super conseils (méthodologiques) prodigués ici par @poam5356 et @Jeune_padawan que je remercie encore.

Afin de mixer "Valeur" et "Croissance" dans mes fonds PEA-PME, je suis arrivé au combo suivant potentiellement achetable chez Fortuneo (j'ai déjà pris une part Indépendance Part I pour voir...) :

J'aurais pu faire 50/50 Indépendance / Mandarine mais je ne voulais pas me passer de Gay-Lussac Microcaps qui semble vraiment très performant et solide. Le seul point noir ce sont les frais Courants qui sont un peu élevés... mais bon, s'ils promettent 7% mini, net de frais.... pourquoi pas...

Qu'en pensez vous ? (je rappelle que c'est dans l'optique de prolonger l'avantage fiscal de mon PEA qui sera investit en grande partie en ETF S&P 500 et que je ne suis pas enclin à me lancer dans du stock Picking

)

A plus !

Mathieu

Sop74 · 1 Janvier 2024

poam5356 a dit:
Vous croyez que je peux vous donner une réponse immédiate?
S'agissant du PEA-PME, si le choix est restreint, encore faut-il passer en revue les fonds et apprécier leur positionnement, tout autant que leur performance.
Disons qu'il faut y consacrer un certain temps avant de se faire une opinion!

Si en fait on peut en cherchant avec le titre je ne trouvais que des fonds indépendance et expansion non négociables. Avec le code fournit par @Mat-1975 j'ai trouvé !

poam5356 · 1 Janvier 2024

Mat-1975 a dit:
Bonjour à toutes et à tous,

Bonjour @Mat-1975 et Bonne Année!

Mat-1975 a dit:
Je fais une petit retour suite aux super conseils (méthodologiques) prodigués ici par @poam5356 et @Jeune_padawan que je remercie encore.

Commentaire sympa : merci.

Mat-1975 a dit:
Qu'en pensez vous ? (je rappelle que c'est dans l'optique de prolonger l'avantage fiscal de mon PEA qui sera investit en grande partie en ETF S&P 500 et que je ne suis pas enclin à me lancer dans du stock Picking )

De beaux fonds proposés par des maisons réputées.
Independance et Expansion Europe Small est l'un des meilleurs fonds sur la catégorie Small : +55% en 3 ans quand la catégorie affiche une moyenne de +0,78 % et 8ème fonds sur 643 listés par Quantalys sur 3 ans.
J'ai aussi un faible pour la maison Gay Lussac et ses différents fonds, dont celui cité ici sur les microcaps :
22,47 % sur 3 ans contre 2,87 % pour la catégorie.
8ème/235 sur 3 ans... dont les différentes versions du fonds (I, H, R et A) qui sont toutes dans les 8 premières positions de la catégorie!
Des catégories en retard sur les grandes capi et qui devraient rattraper ce retard quand la baisse des taux sera enclenchée par les banques centrales.
Logiquement, c'est du tout bon à en attendre.