Risque des super-livrets et faillite bancaire
- Auteur de la discussion LePetitPrince
- Date de début
Mon opinion est que, afin d'éviter de jouer aux dominos, les gouvernements, s'ils ne sont pas irresponsables, ne laisseront pas tomber les banques. Pas pour sauver les banquiers, bien sûr
, mais pour éviter un retrait général des avoirs. On ne serait pas au bord du précipice si la spéculation n'était pas devenue générale. Oui à l'investissement, non à la spéculation.
Dernière modification:
Le seul hic c'est que les gouvernements n'auront pas nécessairement les moyens de sauver les banques.
Quand tu vois une banque de type BNP, BPCE ... vu les montants astronomiques en jeux la France n'aura pas les moyens de les sauver toutes.
Le pib de la France c'est 2000 milliards.
La taille du bilan de BNP c'est quasi identique 2050 milliards, SocGen 1020 milliards, BPCE 1020,
Si tu cumules les bilans des banques francaise on atteinte pres de 8500 milliard soit 4.3 fois le PIB actuel de la France. Ou si tu préfère 28 fois le budget annuel francais.
En 2008 la situation était différente c'était une crise bancaire.
La on est sur la crise de la dette ou les états doivent justement limité leur endettement pas le creuser.
Il n'y a plus de marge financière pour les états, contrairement à 2008. Et pas sur qu'ils aient les moyens de "sauver" LES banques .. un, 2, 3 peut etre mais après ?
En outre pour l'heure les états sont financés par les banques qui empruntent a 1% a la BCE pour preter a 3% a la France par exemple ... d'ou le pourquoi tout le monde coté gouvernement sauf l'allemagne soihaiterait que la BCE rachete la dette des états voire leur prete directement.
Grace a l'euro la planche a billet est plus difficilement utilisable.
Tout le monde est embarqué dans le meme bateau
On tente de sauver les pays, l'euro, les économies actuelles ...
Quand tu vois une banque de type BNP, BPCE ... vu les montants astronomiques en jeux la France n'aura pas les moyens de les sauver toutes.
Le pib de la France c'est 2000 milliards.
La taille du bilan de BNP c'est quasi identique 2050 milliards, SocGen 1020 milliards, BPCE 1020,
Si tu cumules les bilans des banques francaise on atteinte pres de 8500 milliard soit 4.3 fois le PIB actuel de la France. Ou si tu préfère 28 fois le budget annuel francais.
En 2008 la situation était différente c'était une crise bancaire.
La on est sur la crise de la dette ou les états doivent justement limité leur endettement pas le creuser.
Il n'y a plus de marge financière pour les états, contrairement à 2008. Et pas sur qu'ils aient les moyens de "sauver" LES banques .. un, 2, 3 peut etre mais après ?
En outre pour l'heure les états sont financés par les banques qui empruntent a 1% a la BCE pour preter a 3% a la France par exemple ... d'ou le pourquoi tout le monde coté gouvernement sauf l'allemagne soihaiterait que la BCE rachete la dette des états voire leur prete directement.
Grace a l'euro la planche a billet est plus difficilement utilisable.
Tout le monde est embarqué dans le meme bateau
On tente de sauver les pays, l'euro, les économies actuelles ...
Si l'Etat empêche la chute du premier domino, les autres ne tomberont pas, par définition. Donc il ne s'agit pas de cumuler les bilans de toutes les banques. Mais ceci n'est que l'intervention d'urgence, là tout de suite, pour préserver la confiance dans le système bancaire.
Sur le long terme, la politique devrait viser la prévention des interventions d'urgence. Dans la métaphore automobile: en cas d'accident, on envoie bien sûr les secours d'urgence. Mais pour prévenir les accidents, on prend des mesures: limitations de vitesse, etc... Dans le domaine financier, pareil: éviter l'hémorragie par un pansement en cas d'accident, mais en prévention il faut privilégier l'investissement et limiter la spéculation, pour stabiliser l'équilibre financier.
Sur le long terme, la politique devrait viser la prévention des interventions d'urgence. Dans la métaphore automobile: en cas d'accident, on envoie bien sûr les secours d'urgence. Mais pour prévenir les accidents, on prend des mesures: limitations de vitesse, etc... Dans le domaine financier, pareil: éviter l'hémorragie par un pansement en cas d'accident, mais en prévention il faut privilégier l'investissement et limiter la spéculation, pour stabiliser l'équilibre financier.
LePetitPrince
Membre
La prévention ça sera de changer radicalement de paradigme et adopter une réforme monétaire profonde !
c'est à dire ?
LePetitPrince
Membre
Changer de paradigme : passer du tout capitalisme et d'une espérance de croissance qui n'a rien à voir avec les ressources réelles de la planète à une économie avec pas ou peu de spéculations, séparer banques d'affaires et banques de détail, etc...
Et rendre aux états le pouvoir de battre monnaie.
Ceux qui n'ont pas encore vu collapse http://www.dailymotion.com/video/xgslky_collapse-vostfr_webcam il est encore temps.
Et rendre aux états le pouvoir de battre monnaie.
Ceux qui n'ont pas encore vu collapse http://www.dailymotion.com/video/xgslky_collapse-vostfr_webcam il est encore temps.
Le hic étant de pouvoir controler le monstre tentaculaire financier qui s'est créé
La France n'a que de faible moyen pour enrayer a elle seule un système mondial interconnecté
Il faudra une volonté de TOUS les dirigeants pour aller dans cette voie.
Et déja au sein de l'europe nos amis anglais cèdent face à la city ...
Je doute qu'il soit si simple de gérer et caliniser la finance.
Pour l'heure les états subissent le dictat des agences de notations et donc indirectement du monde financier.
La France n'a que de faible moyen pour enrayer a elle seule un système mondial interconnecté
Il faudra une volonté de TOUS les dirigeants pour aller dans cette voie.
Et déja au sein de l'europe nos amis anglais cèdent face à la city ...
Je doute qu'il soit si simple de gérer et caliniser la finance.
Pour l'heure les états subissent le dictat des agences de notations et donc indirectement du monde financier.
olivierj92
Contributeur
Salut à tous,
Les banques en "dur" ont aussi leur banque en ligne désormais comme la BNP donc la frontière entre réel et virtuel est mince.
Les garanties sont les mêmes à partir du moment où la banque est couverte par le droit français.
De toute façon, si un épargnant ne pouvait pas récupérer ses fonds sur son livret A tout le monde serait concerné.
Par ailleurs placer son argent chez cetelem ou cortal consors c'est pareil : ce sont des sociétés de BNP Paribas Personal Finance.
On arrive toujours aux mêmes
Si la BNP pête, tout saute et comme l'Etat est actionnaire, il sera obligé d’intervenir comme il fera avec la Banque Postale ou la PBCE si le problème vient à se poser.
De toute façon tous les politiques de droite comme de gauche sauveront la banque de détail quoi qu'il arrive.
Normalement vu le recentrage sur les fondamentaux, comme au crédit agricole, je pense que ça devrait s'arranger, il y a encore de l'épargne, le plus gros problème en ce moment c'est l'assurance vie qui est déstabilisée et les banquiers ont besoin de fonds pour leur ratio de solvabilité, or ils n'ont pas la main sur les liquidités du livret A très réglementée avec la CDC derrière.
Les banques en "dur" ont aussi leur banque en ligne désormais comme la BNP donc la frontière entre réel et virtuel est mince.
Les garanties sont les mêmes à partir du moment où la banque est couverte par le droit français.
De toute façon, si un épargnant ne pouvait pas récupérer ses fonds sur son livret A tout le monde serait concerné.
Par ailleurs placer son argent chez cetelem ou cortal consors c'est pareil : ce sont des sociétés de BNP Paribas Personal Finance.
On arrive toujours aux mêmes
Si la BNP pête, tout saute et comme l'Etat est actionnaire, il sera obligé d’intervenir comme il fera avec la Banque Postale ou la PBCE si le problème vient à se poser.
De toute façon tous les politiques de droite comme de gauche sauveront la banque de détail quoi qu'il arrive.
Normalement vu le recentrage sur les fondamentaux, comme au crédit agricole, je pense que ça devrait s'arranger, il y a encore de l'épargne, le plus gros problème en ce moment c'est l'assurance vie qui est déstabilisée et les banquiers ont besoin de fonds pour leur ratio de solvabilité, or ils n'ont pas la main sur les liquidités du livret A très réglementée avec la CDC derrière.
Dernière modification:
Actualités les plus consultées
Héritage : une très bonne nouvelle pour les frais de succession
La Banque Postale, Caisse d'Epargne... Le prix de cette opération explose, malgré les promesses
Héritage : « Combien de mois une succession peut-elle rester bloquée ? »
Assurance maladie : ce qui change le 15 mai avec la nouvelle participation forfaitaire à 2 euros
Impôts 2024 : comment déduire 687 euros de frais de télétravail sur votre déclaration de revenus
Taux du LEP : mauvaise nouvelle, une forte baisse se précise pour le 1er août 2024