PEA/CTO : Portefeuilles de TheCompleteRookie

[poam5356]

Du coup, si je compare une action AI à un indice, ou un ETF, non seulement, il faut prendre en compte le dividende mais aussi le % de dividende que chaque action ne distribue plus car il est distribué par l'action gratuite. J'espère que j'arrive à me faire comprendre car j'ai du mal m'expliquer clairement...

Oui mais l'action gratuite, elle vient gonfler ta ligne.
Une fois distribuée, il n'y a plus 2 types d'actions, mais 1 seul.
Tu avais 10 actions à 10€ = 100€ et 1€ de dividende = 10€ -> total 110€
Tu en as 11 à, cours recalculé, 9,09€ = toujours 100€ et 1€ de dividende = 11€ -> total 111€
L'action gratuite est entrée dans le "panier" de ta ligne de cette action, et le dividende est comptabilisé sur la totalité des actions.

 

[niklos]

On est d accord. Et ça confirme ce que je dis juste au dessus. Avec cette action gratuite, le graphique est encore moins pertinent pour comparer un etf et l action AI.

 

[poam5356]

On est d accord. Et ça confirme ce que je dis juste au dessus. Avec cette action gratuite, le graphique est encore moins pertinent pour comparer un etf et l action AI.

Ok, je n'avais pas compris que c'est ce que tu voulais dire.
Ah ben oui, on peut comparer une perf globale une fois calculée, mais pas les graphiques.

 

[Jeune_padawan]

Donc si on regarde "bêtement" le graphique, le gain est de 398.3€ (soit 152.55%). Mais dividende inclus (non réinvesti), le gain est de 440.6€ (168.74%). Et si on prenait dividende réinvesti la performance serait encore différente (et pas forcement simple à mettre en place car il faudrait pouvoir acheter des fractions d'action).

C'est faisable sur Excel en récupérant les dividendes versés et l'historique des cours de l'action. Je viens de tester sur quelques années sur mon tableur de suivi et j'ai bien recréé le graphique corrigé.

Si je compare avec le S&P500 (qui sauf erreur de ma part, est un indice dividende réinvesti)

Non comme je l'ai indiqué au dessus S&P 500 = CAC 40 = dividendes non réinvestis. C'est le S&P 500 TR qui est dividendes bruts réinvestis ou S&P 500 Net TR (SPXNTR) pour dividendes net réinvestis.

Donc en intégrant les dividendes de LVMH et en comparant au S&P 500 Net TR on obtient ça :

 

[niklos]

Merci @poam5356 et @Jeune_padawan. J'étais persuadé que le S&P500 était dividende réinvesti. Mais, en effet, il faut prendre le S&P500 TR.
Là, le graphique tu donnes @Jeune_padawan est presque parfait. Je dis presque car il y quand même un gros soucis, à savoir le point de départ qui n'est pas au même niveau pour les 2 courbes. Tu les as obtenu comment ? As-tu une feuille excel permettant de faire ce genre de chose ?
Encore merci à tous les deux.

 

[Jeune_padawan]

Je dis presque car il y quand même un gros soucis, à savoir le point de départ qui n'est pas au même niveau pour les 2 courbes.

Tu es tatillon ...

C'est "normal" car j'ai réglé le graphique ainsi avec le S&P 500 en points et LVMH en €. Pour un truc fait en 10 minutes c'est plutôt propre (et oui c'est de l'auto promo).

Si tu veux un point de départ identique il suffit de convertir le point initial en base 100 puis calculer l'évolution à partir de cette base 100 (ou en % c'est selon les goûts).

Tu les as obtenu comment ? As-tu une feuille excel permettant de faire ce genre de chose ?

Les dividendes viennent de mon propre tableur de suivi de portefeuille qui calcule même la fiscalité sur actions étrangères au besoin.
J'ai récupéré l'historique sur un site spécialisé et après c'est du calcul Excel.


Un beau graphique avec un point de départ commun (base 100 pour chacun) :

 

[polo88]

ça mérite petite rémunération pour @Jeune_padawan : par exemple quelques actions gratuites AL
de mon point de vue, pas capable de faire ce travail, je félicite notre @Jeune_padawan

 

[Jeune_padawan]

par exemple quelques actions gratuites AL

Je suis pas contre mais reste ouvert à d'autres .

de mon point de vue, pas capable de faire ce travail, je félicite notre @Jeune_padawan

Ce sont des simples calculs mathématiques ("règle de 3" comme on disait de mon temps), le reste c'est de la présentation.
Le graphique de suivi des chouchous 2024 fut plus difficile à faire.

 

[Jeune_padawan]

@polo88 @niklos @Trublion @poam5356 @The Blue Line @Foxtrot Explications sur le graphiques ici : https://www.moneyvox.fr/forums/fil/le-cac.41656/page-170#post-572378

 

[TheCompleteRookie]

Petit update sur mes investissements du mois de Février :
- Il me reste 300€ en solde espèce PEA, j'attends des baisses significatives pour les investir.
- J'ai finalement décidé de placer 250€ sur le CTO, et j'ai initié un plan d'investissement pour le 2 Février.



Objectif : 50€ investis sur chaque ligne au minimum.

A noter que j'ai déjà investis 60€ sur Parker-Hannifin (1€ de frais, ça mène le tout à 5€, je ne compte plus faire d'investissements directs après celui ci), et je prévois de rajouter les 10€ d'excédents sur Broadcom (60€ à investir au lieu de 50€).

Pour le CTO, j'ai décidé de me limiter à 10 lignes maximum, et j'essaierais de diversifier un peu (réflexion toujours en cours pour les 5 prochaines lignes).

Je vous ferais un point complet PEA & CTO en date du 3 ou du 4 Février, une fois les investissements CTO effectués et la semaine clôturée en bourse.

Belle journée !