Menaces sur les vieux PEL qui valent de l'or... >:(

[baboune]

@titif0u

 

[Ezerian]

Euh,

Ça recommence cette histoire sur les PEL. Chaque année, on nous sort que les banques ont du mal à trouver du rendement pour ses placements. Pourtant chaque année, les versements de dividendes sont bien là pour les actionnaires.

Mes parents ont toujours les PEL de 1984 (6.30 % - 4.41 % après flat tax,

En 1994, ils ont atteint le plafond de versement (400 000 francs - ~ 61 000 €).

Aujourd'hui, ils ont une PEL valorisé de 420 000 €. La banque verse chaque année dans les 18 000 € après flat tax depuis cette année et ne se plaint pas.

Il leur reste une durée de vie moyenne de 35 ans, la banque doit donc versé encore 3 150 000 € d'intérêt sur cette période. Quel est selon vous, la bonne indemnité. Toucher la moitié de cette somme maintenant et l'investir dans leur placement à terme à 0.10 % annuel ?

Le taux réel est quand même inférieur au LEP qui est à 4.60 % mais ils ne sont pas éligible.

Je ne pense pas que les banques se plaignent des taux des LEP donc elles peuvent continuer à verser les sous sur les anciens PELs.

 

[wwolf1]

Ces chiffres sont vertigineux ! Tout ça parce que nous (je ?) sommes encore habitués aux taux bas.

 

[Sluwp]

Ce sont précisément ces PEL là qui vont sauter.

 

[argenttropcher]

Euh,

Ça recommence cette histoire sur les PEL. Chaque année, on nous sort que les banques ont du mal à trouver du rendement pour ses placements. Pourtant chaque année, les versements de dividendes sont bien là pour les actionnaires.

Mes parents ont toujours les PEL de 1984 (6.30 % - 4.41 % après flat tax,

En 1994, ils ont atteint le plafond de versement (400 000 francs - ~ 61 000 €).

Aujourd'hui, ils ont une PEL valorisé de 420 000 €. La banque verse chaque année dans les 18 000 € après flat tax depuis cette année et ne se plaint pas.

Il leur reste une durée de vie moyenne de 35 ans, la banque doit donc versé encore 3 150 000 € d'intérêt sur cette période. Quel est selon vous, la bonne indemnité. Toucher la moitié de cette somme maintenant et l'investir dans leur placement à terme à 0.10 % annuel ?

Le taux réel est quand même inférieur au LEP qui est à 4.60 % mais ils ne sont pas éligible.

Je ne pense pas que les banques se plaignent des taux des LEP donc elles peuvent continuer à verser les sous sur les anciens PELs.

Bonjour,
Je ne retrouve pas ces chiffres là en calculant (#psycho-rigide).
Par exemple 61 k€ en 1994, cela donne une épargne de 28 ans à (maxi) 6,3%. Ce qui donne moins de 340 k€, donc assez loin des 420 k€ annoncé. Et si on considère le flat taxe pour un taux de 4,41%, on tombe à moins de 205 k€.
Et au niveau des âges, ouverture PEL à 18 ans au mieux en 1984, donc 56 ans et encore 35 ans d'espérance de vie soit 91 ans ...
Ca me semble au dessus de la moyenne quand même ...

Où est l'erreur ?

En gros avec un PEL ouvert en 2001, sur les 20 prochaines années, il ne me rapporterait "que" 50 k€...
En cas de clôture forcée, ce serait la base minimale de compensation, plus des indemnités pour rupture de contrat anticipée de la part de la banque évidemment.

Cordialement

 

[titif0u]

@argenttropcher je pense que notre ami faisait juste de l'humour ironique ^^

 

[Ezerian]

Bonjour,
Je ne retrouve pas ces chiffres là en calculant (#psycho-rigide).
Par exemple 61 k€ en 1994, cela donne une épargne de 28 ans à (maxi) 6,3%. Ce qui donne moins de 340 k€, donc assez loin des 420 k€ annoncé. Et si on considère le flat taxe pour un taux de 4,41%, on tombe à moins de 205 k€.
Et au niveau des âges, ouverture PEL à 18 ans au mieux en 1984, donc 56 ans et encore 35 ans d'espérance de vie soit 91 ans ...
Ca me semble au dessus de la moyenne quand même ...

Où est l'erreur ?

En gros avec un PEL ouvert en 2001, sur les 20 prochaines années, il ne me rapporterait "que" 50 k€...
En cas de clôture forcée, ce serait la base minimale de compensation, plus des indemnités pour rupture de contrat anticipée de la part de la banque évidemment.

Cordialement

- PEL ouvert en 1984, age 10 ans.
- PEL mis au plafond rapidement quoi en 1988, tu peux considérer qu'il y avait déjà dans les 300 000 francs.
- Le PEL sert 10 % jusqu'à versé la totalité de la prime du PEL, ensuite il est passé à 6.30 % avant d'être remplacé par 4.41 % par la flat tax.

- Oui, le PEL peux être à 420 000 € en 2022 à l'âge de 48 ans et l'espérance de vie à 83 ans en France est quand même en dessous de l'espérance de vie d'une femme.

Voilà.

Je suis sûr que des personnes ont bien plus.

PEL maxé en 1888 :





PEL maxé en 1884 :

 

[Max1]

Aujourd'hui, ils ont une PEL valorisé de 420 000 €. La banque verse chaque année dans les 18 000 € après flat tax depuis cette année et ne se plaint pas.

S'ils sont dans cette logique, vos parents ne profiteront jamais de ce PEL et tout son contenu ira aux héritiers. (Sauf nouveau projet nécessitant un apport ou un accident de la vie).
L'état en récupéra donc une bonne partie sous forme de droits de succession. Cela réduit quelque peu le rendement net. 😉

Le plus simple pour réduire l'encourt sans fâcher personne ce serait que l'état fasse preuve de souplesse et autorise enfin les retraits partiels sur les vieux PEL.
Ainsi, quelqu'un qui n'a besoin que d'une partie de son épargne hésitera moins à prélever sur son PEL.

 

[Ezerian]

S'ils sont dans cette logique, vos parents ne profiteront jamais de ce PEL et tout son contenu ira aux héritiers. (Sauf nouveau projet nécessitant un apport ou un accident de la vie).
L'état en récupéra donc une bonne partie sous forme de droits de succession. Cela réduit quelque peu le rendement net. 😉

Le plus simple pour réduire l'encourt sans fâcher personne ce serait que l'état fasse preuve de souplesse et autorise enfin les retraits partiels sur les vieux PEL.
Ainsi, quelqu'un qui n'a besoin que d'une partie de son épargne hésitera moins à prélever sur son PEL.

Je sais bien, mais les donations sont limités à 130 000 € tout les 15 ans. Lorsque c'est fait avec les sous du compte courant, c'est fait. Lorsque tu as plus de 200 000 € sur le compte courant où cas où aussi.

 

[niklos]

Une AV peut être aussi une solution pour la succession !