Fond monetaire dans le PEA, Comment est ce possible ?

[anonymatpreserve]

Bonjour à tous,

Comment est ce possible d'avoir des fonds monétaires éligibles au PEA ?
Il me semblais que ce support pouvait uniquement contenir des actions.

Quelqu'un connaît le principe ?
J'ai entendu parler d'un échange entre la performance des marchés actions Contre le rendement du fond monétaire, mais j'avoue que ça reste un peu flou pour moi. J'ai rien trouvé sur internet non plus.

Merci pour vos retours

 

[poam5356]

Bonjour @anonymatpreserve,
Le principe est le même que pour les ETF d'actions US ou japonaises et qui sont éligibles au PEA : Ils investissent l'épargne confiée dans des actions de la zone euro, et, contre la performance de ce panier d'actions, un établissement tiers leur fournit la performance des taux monétaires, de l'ester plus précisément, en utilisant des produits dérivés.

 

[Jeune_padawan]

Bonjour,

Quelqu'un connaît le principe ?
J'ai entendu parler d'un échange entre la performance des marchés actions Contre le rendement du fond monétaire, mais j'avoue que ça reste un peu flou pour moi. J'ai rien trouvé sur internet non plus.

Utilisation d'un contrat de swap (échange en anglais).
Le fond possède des actions européennes mais fournit la performance des fonds monétaire via ce tour de passe-passe. Le contrat de swap est conclu entre la Sicav qui chapeaute l'ETF et une banque.
En simplifiant fortement, la 1ère fournit la performance de son portefeuille et la seconde celle d'un fond monétaire sur une devise donnée.

C'est le même principe utilisé pour les ETF S&P 500 éligible au PEA.

 

[anonymatpreserve]

Merci pour vos retours, c'est plus clair pour moi.

Et quid si les performances du marché action ne permettent pas de compenser la rémunération des fonds monétaires, et plus précisément de l'ester?
Le gestionnaire arrete la commercialisation des fonds monétaires dans le Pea ? Ou prend t'il à sa charge le coût de rémunération ?

 

[NO2256]

Bonn question, je crois que la réponse est que le gestionnaire prend le coût à sa charge, ce qui explique les frais de gestion plus élevés des ETF synthétiques.

 

[poam5356]

Et quid si les performances du marché action ne permettent pas de compenser la rémunération des fonds monétaires, et plus précisément de l'ester?

Ils ont des couvertures contre ce risque, notamment en prenant une position vendeuse sur les titres détenus... Ce qui offre une protection efficace contre la baisse du marché.
Sans doute y a-t-il d'autres méthodes de couvertures, mais je ne les connais pas.

 

[niklos]

Ne peut-on pas supposer aussi que, comme ces fonds sont investis en actions, ils offrent sur le long terme une meilleure performance que les fonds monétaires ? A partir de là l'émetteur est toujours gagnant sur le long terme. Il délivre donc, à court terme la performance de l'ESTER en se disant qu'à long terme, il y gagnera (et pas qu'un peu)

 

[poam5356]

Ne peut-on pas supposer aussi que, comme ces fonds sont investis en actions, ils offrent sur le long terme une meilleure performance que les fonds monétaires ?

Oui, bien sûr. Le cas de l'Ester est particulier puisque son rendement est peu élevé et très régulier. On peut dire que c'est du pain béni pour les gestionnaires d'ETF.
C'est une autre affaire pour les ETF synthétiques qui répliquent les indices actions, S&P 500 ou Nasdaq par exemple.

 

[Phil17000]

Merci pour vos retours, c'est plus clair pour moi.

Et quid si les performances du marché action ne permettent pas de compenser la rémunération des fonds monétaires, et plus précisément de l'ester?
Le gestionnaire arrete la commercialisation des fonds monétaires dans le Pea ? Ou prend t'il à sa charge le coût de rémunération ?

Le risque actions est neutralisé par la contrepartie du swap avec des instruments à terme notamment.

Pour simplifier : le gestionnaire ne supporte le risque actions. C'est purement un artifice comptable pour rendre le monétaire éligible au PEA.

 

[Jeune_padawan]

Sans doute y a-t-il d'autres méthodes de couvertures, mais je ne les connais pas.

Contrat à terme principalement mais il me semble aussi prêt de titre du coté de la contrepartie. On peut supposer une mutualisation des swap (un swap déficitaire compense un bénéficiaire).

Si les investisseurs savaient .

Regardez le bilan d'un ETF synthétique.
Page 53 : https://www.amundietf.fr/pdfDocuments/annual-report/FR0011871128/FRA