Essilor Intl - FR0000121667 EI

[poam5356]

L'analyse graphique n'est qu'une aide pour moi, mais pas forcément, tout dépend des titres.
J'ai acheté des titres Air Liquide en 1997 et je n'y ai plus jamais touché depuis (sauf augmentation de capital l'année dernière).
Je suis entré sur Essilor suite à la baisse de l'automne, parce qu'il s'agit une entreprise de grande qualité et le leader mondial des verres correcteurs.
Entré un peu tôt, j'en ai racheté à plusieurs reprises quand le titre était sous les 100€.
Du coup, ma ligne est devenue très importante par rapport à l'ensemble de mon PEA (Je ne compte pas Air liquide qui est en nominatif pur).
Raison pour laquelle je compte alléger un peu si le titre arrive sur ce niveau de 118 prochainement.
Sinon, je ne vois pas de raison de vendre, surtout avec le rapprochement avec Luxottica qui est complémentaire d'Essilor.

 

[paal]

Absolument, c'est pour cela que j'avais pensé que 125 pouvait être un objectif intéressant sur le moyen/long terme.
C'est toute la question...

Alors reprenons :
- la dernière fois où le titre aura touché dépassé 125, c'était en décembre 2015 (et encore de façon très ponctuelle en début de mois)
- il aura aussi dépassé 124 en juillet 2016 ...

Alors se pose la question de votre horizon de placement, car d'un côté vous parlez d'une prise décision d'ici 3 ou 4 mois, et par ailleurs vous parlez de placement moyen/long terme

Du coup plusieurs questions sur la stratégie : quand on se fixe un objectif, s'y tient-on absolument?
Mettons que notre objectif soit de 125 d'ici 3 ou 4 mois.
Imaginons que 125 soit atteint vers le moi de mai/juin.

Certains boursicoteurs se fixent des objectifs CHIFFRÉS, mais ce n'est pas mon cas ...

Perso, j'examine les tendances, l'essoufflement de ces tendances et leur possible retournement ...

Or à ce moment-là, le momentum montre que l'action est toujours en phase haussière et que ce seuil de 125 pourrait être franchi dans les semaines qui suivent; que doit-on faire?
Doit-on s'arrêter puisque notre objectif de départ est atteint?
Ou faut-il revoir son objectif à la hausse à ce moment précis ?

Primo, rien ne s'exprime en terme d'OBLIGATION en matière de profit, mais plutôt de POSSIBILITÉ ; on remplacera donc avantageusement le DOIT par un PEUT et cela deviendra PEUT-ON vendre puisque l'objectif est atteint ....

Le peut-on ? Bien entendu, mais est-ce nécessaire ? Non, car une fois l'objectif atteint, il n'y a plus qu'à protéger son profit, et c'est à cela que servent les Stops ....
Attention toutefois aux gap d'ouverture de marchés, qui sont parfois, bien plus bas que la clôture précédente ...

A l'inverse, si le cours de 125 ne parvient pas à être atteint, et disons que vers mars il est à 120 mais l'analyse montre que le titre entre dans une phase baissière, que doit-on faire ?
1-Attendre 125 envers et contre tout, même si le titre doit rebaisser?
2-Renforcer ?
3-Vendre partiellement ?
Désolé, ça fait un peu QCM mon truc...

Si je crois toujours au titre, j'aurais tendance à réaliser une prise de bénéfice partielle (3) sans nécessairement attendre mars ou avril !), mais à la condition que la tendance baissière soit réelle et s'installe, le tout dans une volatilité qui faiblit !

Une fois cette tendance baissière installée, je vais pouvoir préparer une option de renforcement (2), mais une fois que le titre aura purgé une bonne partie de cette tendance .... (suivi par des stops à l'achat !)

 

[paal]

L'analyse graphique n'est qu'une aide pour moi, mais pas forcément, tout dépend des titres.

Cela signifie donc que vous êtes sélectif dans l'emploi de cette technique ; en proportion, vous le faites sur combien de titres, et qu'utilisez-vous pour ceux où vous n'utilisez pas l'analyse graphique ?

Je suis entré sur Essilor suite à la baisse de l'automne, parce qu'il s'agit une entreprise de grande qualité et le leader mondial des verres correcteurs.

Décision de base, mais qui relève de l'analyse fondamentale ...

Entré un peu tôt, j'en ai racheté à plusieurs reprises quand le titre était sous les 100€.
Du coup, ma ligne est devenue très importante par rapport à l'ensemble de mon PEA (Je ne compte pas Air liquide qui est en nominatif pur).

En terme de money-management (et en fonction du nombre de lignes que vous avez), combien acceptez-vous qu'une ligne isolée puisse représenter au maximum ?

Raison pour laquelle je compte alléger un peu si le titre arrive sur ce niveau de 118 prochainement.
Sinon, je ne vois pas de raison de vendre, surtout avec le rapprochement avec Luxottica qui est complémentaire d'Essilor.

Votre niveau de 118 est plus accessible que les 125 ; je suppose -(mais peut-être à tort) que vous n'êtes le nez rivé à ce titre durant toutes les séances de cotation, et que vous utilisez en conséquence un ordre de vente à cours limité ?

Est-ce le cas ?
Pas d'utilisation de stops suiveurs ?

 

[poam5356]

Cela signifie donc que vous êtes sélectif dans l'emploi de cette technique ; en proportion, vous le faites sur combien de titres, et qu'utilisez-vous pour ceux où vous n'utilisez pas l'analyse graphique ?

Je regarde systématiquement l'analyse graphique... Qui n'est pas forcément parlante... Du moins, pas parlante pour moi parce que je ne suis pas un spécialiste de l'exercice!!
Quand elle l'est, j'en tiens compte. Et sur le fond de portefeuille, j'y attache moins d'importance parce que ce sont des titres qui vaudront bien plus dans quelques années. C'est donc le fondamental et la vie du titre qui dictent alors ma conduite.
Air Liquide... à l'époque je ne savais même pas ce qu'était l'analyse graphique.. Et depuis, je me laisse porter... Pas besoin d'analyse graphique avec ce genre de titre!

En terme de money-management (et en fonction du nombre de lignes que vous avez), combien acceptez-vous qu'une ligne isolée puisse représenter au maximum ?

Je n'ai pas de gabarit type, je donne plus de place au fond de portefeuille. Actuellement j'ai 2 lignes à plus de 25% et d'autres à 3%.

Votre niveau de 118 est plus accessible que les 125 ; je suppose -(mais peut-être à tort) que vous n'êtes le nez rivé à ce titre durant toutes les séances de cotation, et que vous utilisez en conséquence un ordre de vente à cours limité ?
Est-ce le cas ?
Pas d'utilisation de stops suiveurs ?

Je mets en place des alertes sur des niveaux de cours et je reçois un mail quand l'alerte est déclenchée.
Quand c'est le cas, alors je m'intéresse à la question!!
Les ordres sont toujours à cours limité et durée limitée, mais jamais de stops suiveurs.
J'ai horreur de ce genre d'ordre!!

 

[Manu215]

Merci à vous deux pour ces réponses très instructives.

Comme quoi, on peut discuter sur le fil Bourse sans se prendre la tête et en toute cordialité...

Une dernière question : comment faites-vous le choix de laisser une valeur en buy and hold, ou au contraire de la travailler?
Si j'en crois l'analyse fondamentale, la gestion de l'entreprise, la qualité du titre : Air Liquide est au moins aussi fiable qu'Essilor, non?
Donc : pourquoi cette différence de gestion?

 

[poam5356]

Parce que c'est historique!
Si j'avais acquis Essilor de la même manière qu'Air Liquide, sans doute la traiterais-je de manière identique.
Air Liquide est à part depuis longtemps dans son petit portefeuille gardé au chaud par l'entreprise.
La performance annuelle étant largement au dessus de 10%, je ne m'en occupe plus, un peu comme une somme placée sur un livret A et dont on peut à peu près prévoir l'évolution future.
Et d'un autre côté, avec les baffes prises sur certains titres au fil du temps, je considère plus mon PEA comme un ensemble sans trop faire de fixation sur chaque ligne.
Essilor y étant entrée récemment, je compte travailler le titre pour essayer d'abaisser le point mort, tout en gardant la ligne à un bon niveau d'investissement.
Vous verrez… Vous prendrez aussi des habitudes au fil du temps, fruit de votre expérience à venir!

 

[paal]

Merci à vous deux pour ces réponses très instructives.
Comme quoi, on peut discuter sur le fil Bourse sans se prendre la tête et en toute cordialité...

Il y a tout simplement de multiples façons d'intervenir en bourse ; et il suffit d'accepter que la façon de l'autre soit possible, même si elle n'est ni ressentie comme aussi performante, ni ne repose sur des critères similaires ...

Mais une fois cela admis, aucune raison de se prendre le chou, et l'option de chacun est valide

Une dernière question : comment faites-vous le choix de laisser une valeur en buy and hold, ou au contraire de la travailler ?
Si j'en crois l'analyse fondamentale, la gestion de l'entreprise, la qualité du titre : Air Liquide est au moins aussi fiable qu'Essilor, non?
Donc : pourquoi cette différence de gestion?

Cela, c'est une question que je ne me pose même pas ...

A mon sens, toute valeur boursière présente la faculté soit de se trouver conserver dans une version de buy & hold améliorée (avec des prises de bénéfices ponctuels donc) soit de se trouver travaillée en trading lorsque la volatilité du titre le permet, soit même de retenir une version combinée des 2 ...

Pour moi, c'est donc le taux de volatilité qui sera l'élément de différenciation ...

Alors ensuite, il y a les règles fiscales qui évoluent, avec leur cortège d'abattements promis, révoqués, remis en oeuvre, avec une fiscalisation évolutive des résultats de cession etc ...

Et à cela, j'y suis assez sensible, et je considère que soumettre des plus-values nettes annuelles à un taux de TMI assez conséquent (en plus des PS, sur les cessions), cela m'a conduit à ne rester que sur un PEA sans trop chercher à encaisser des dividendes, puis à diversifier sur des UC d'assurance-vie

C'est mon approche, mais j'accepte volontiers que d'autres boursicoteurs aient des options différentes ....

 

[Buffeto]

cela m'a conduit à ne rester que sur un PEA

clairement pareil , je ne fais pratiquement que du PEA

sans trop chercher à encaisser des dividendes....

??? dans un PEA tu encaisses les dividendes et tu les réinvestis ....non?

 

[paal]

??? dans un PEA tu encaisses les dividendes et tu les réinvestis ....non?

C'est le cas lorsque je les encaisse sur l'ensemble de la position détenue, et dans ce cas je vais pouvoir profiter de ces liquidités pour réinvestir ....

Mais il peut m'arriver de prendre un bénéfice partiel dans le mois qui précède la perception du dividende, et dans ce cas, je n'encaisse pas de dividende sur la partie vendue (prise de profit) ; et souvent, en fonction du cours après détachement, je vais réinvestir à meilleur compte dans un délai plus ou moins long ...

 

[poam5356]

Publication des résultats ce matin :
ESSILOR INTL accélère sa croissance avant la fusion avec Luxottica
Essilor, qui a annoncé vendredi matin des résultats de 2016 en ligne voire supérieurs aux attentes, a déclaré viser une croissance de 6% à 8% cette année, marquée par une accélération au second semestre.
Pour 2017, Essilor prévoit une progression du chiffre d'affaires hors change comprise entre 6% et 8%, dont une croissance en base homogène entre 3% et 5%. La contribution de l'activité devrait se situer autour de 18,5% du chiffre d'affaires.

Essilor Sa a annoncé vendredi :
* Résultat net part du groupe +7,4% à 813 millions (consensus Inquiry Financial pour Reuters 801 millions)

* Chiffre d'affaires : + 5,9% à 7.115 mlns (consensus 7.093 mlns)

* Le groupe a démarré la mise en œuvre du projet de rapprochement avec le groupe italien Luxottica, annoncé le 16 janvier 2017.

"Nous attendons une accélération progressive de la croissance au fil de l'année. Au-delà, le rapprochement proposé avec le groupe Luxottica et l'intégration qu'il permettrait en verres, montures et distribution ouvrent de nouvelles perspectives particulièrement enthousiasmantes", a commenté dans le communiqué le PDG d'Essilor, Hubert Sagnières.

Dividende
Le Conseil d'administration proposera à l'Assemblée générale du 11 mai 2017 la distribution d'un dividende de 1,50 euro par action, en hausse de 35,1 % par rapport à l'an passé. La mise en paiement de ce dividende interviendra le 19 mai 2017 (date de détachement le 17 mai).
Une réunion d'analystes se tiendra ce jour, 17 février, à 10h, à Paris.