Avis/Compréhension sur Emprunt Février 2032 de natixis

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Bonjour,

Je viens vers vous pour plus de compréhension (fondamentale, voir technique...).
Je suis vraiment débutant dans ce domaine mais je compte bien approfondir mes compétences. Désolé s'il y a des termes que je l'utilise qui seraient complètement à côté de la plaque, n'hésitez pas à me le dire

Ma conseillère BPGO m'a ouvert ce contrat (https://bp.natixis.com/Emprunt-Fev2032-Remboursable-par-Anticipation#) à l'intérieur d'une A.V Horizeo 2.0 (l'ensemble en même tps)
La composition est 100% dans l'U.C, 1 seul versement en une seule fois car offre promotionnelle...

Depuis le départ (souscrit en Février 24), il y a une fluctuation en moins value de -5%. Bien conscient que nous sommes sur un marché financier, c'est un "placement" plutôt long terme mais je ne m'attendais pas à cela en 2 mois.
Elle m'indique que le capital est garanti sans perte en capital avec une sortie possible à 4 ans (en perdant la fiscalité des 8 ans car mon A.V est récente) -> J'ai des doutes concernant la véracité de retrouver mon capital initial... car dans le "prospectus", il indique pas avant 26 février 2032 (donc 8 ans). De plus, si à aucun moment l'unité remonte à mon prix d'achat, je ne comprends pas la faisabilité.
4% brute par année écoulée: c'est sur le capital actuel et non sur l'initial au moment du calcul ?
J'ai posé la question si on descendait à -50%, y avait-il des mécanismes de protection ou autre mise en place avant -> aucune réponse
Réinvestir dessus pour lisser ... Doute sur le contexte macroéconomique et je ne perçois par l'historique comme en trading..

Je manques de transparence sur ce type de contrat et perds confiance. On m'a parlé surtout des avantages et très peu des risques encourus.
Je signale que ce n'est pas de l'argent nécessaire à l'instant t.

Merci.

 

[régalade]

Déjà on t'a menti, si tu recouvres ton capital dans 4 ans ce capital restera au sein de l'AV, sans obligation de le sortir du contrat et donc sans imposition si tu attends 8 ans.
Première confusion entre contrat et support.

Les 4% sont sur le capital initial.
4% de 100€ de 2024 en 2030 ça ne vaudra effectivement pas grand-chose.

Tu ne peux pas réinvestir dessus pour "lisser" puisque la commercialisation est fermée depuis le 15/02.


Le reste est trop complexe pour moi ^^
Ce genre de produit ne devrait même pas être proposé à des "débutants" et des "débutants" ne devraient jamais y souscrire.
Ne jamais investir sur quelque chose qu'on ne comprend pas.

J'aime beaucoup ce genre de tableau où la colonne Inconvénients est 3x plus longue que la colonne Avantage ^^

 

[lestat128]

Bonjour,
C'est une simple obligation zéro coupon avec possibilité de remboursement au gré de l'émetteur (Natixis) à partir de la 4ieme année.
En clair, vous n'avez aucun risque sur le capital si vous ne vendez pas de vous même.
Soit vous allez au bout des 8 ans et vous retrouvez votre capital plus les coupons accumulés des 8 années, soit Natixis rembourse son emprunt aux 4, 5, 6 ou 7ieme années et vous percevez également le capital plus les coupons des années écoulés.
Le seul risque que vous avez est lors d'une vente que vous déciderez vous même dans ce cas vous vendez à la valeur du marché.
Autre risque, celui du défaut de l'émetteur mais ça c'est une autre histoire et c'est vraiment très très peu probable.
En conclusion, si vous n'avez pas besoin de cet argent dans les 8 ans, vous êtes tranquille.
Concernant les 4% ils sont calculés sur le nombre de parts qu'il vous restera lors de la vente donc après déduction des frais de gestion du contrat.

 

[rémois]

Bonjour,


Depuis le départ (souscrit en Février 24), il y a une fluctuation en moins value de -5%. Bien conscient que nous sommes sur un marché financier, c'est un "placement" plutôt long terme mais je ne m'attendais pas à cela en 2 mois.

Bonjour,

comme dit par Lestat128, pas de panique.
Il ne faut pas regarder, chaque semaine ou mois, cette fluctuation. Ce n'est pas ton problème car normalement, tu as pris ce produit pour aller à son terme, dans 8 ans ou avant à partir de 4 ans si choix de l'émetteur (bien possible).
Et comme dit par lestat, pas de souci alors: tu auras bien ton capital initial en entier, plus les coupons de 4 % pour chaque année.
Donc, c'est un produit qu'il faut garder jusqu'au bout et ne pas le vendre avant son terme.

Cela dit, c'est un produit pas très mauvais mais pas vraiment intéressant non plus: 4% annuel, ce qui fait moins au final car il n'y a pas capitalisation, ce n'est pas terrible (3,5% environ et encore, à voir selon la durée).

Et surtout, il a l'inconvénient de son contenant, c'est à dire le contrat AV qui ne doit pas être le meilleur du marché: frais d'entrée bien possibles (?) et frais de gestion UC chaque année qui vont amoindrir encore le rendement de ton produit... à l'arrivée, il ne va pas rester beaucoup des 4% annuels inscrits en gros, malheureusement pour toi.
Un simple et bon fonds euros fera(it) mieux.

 

[régalade]

3,53% au bout des 8 ans selon la brochure (brut de frais bien sûr).

3% de frais de versement, soit en gros une année de perdu.
0,8% de FdG sur les UC, ça va encore.

 

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Merci beaucoup pour vos retours.

J'en apprend, c'est super
Donc il faut partir du principe que c'est un capital de bloquer (8 ans), éviter de vendre si l'unité se retrouve inférieur au prix d'achat.
Alors, afficher la +/- value est sans doute en cas de sortie anticipée ...
Mais il peut y avoir une influence géopolitique

Frais gestion contrat -> j'ai demandé à ma conseillère les frais gestion/taux commission etc, elle n'a pas su me dire sur le moment, j'attends son retour...
Cet obligation de droit français, elle repose sur quoi ?

 

[régalade]

Elle repose sur Natixis.
Natixis t'a emprunté x€ et te paie 4% par an en retour.

Tu as pris un contrat d'AV sans connaître les frais ?!?
Une conseillère qui ne connait pas les FdG de ses contrats : soit elle est incompétente, soit elle te ment.
Dans les deux cas c'est un red flag.

 

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Il font du collatérale alors.

Tu as pris un contrat d'AV sans connaître les frais ?!?
Une conseillère qui ne connait pas les FdG de ses contrats : soit elle est incompétente, soit elle te ment.

C'est un peu plus compliqué. Comme par Hazard, après m'avoir fait signé l'A.V et le support (et bénéficié de l'offre pour ne pas avoir les frais d'entrées à 3% du capital investi) , elle est remplacée par une nouvelle qui connait très peu les produits à ce jour. Par téléphone il y a 2 jours, elle a noté toutes les questions pour me répondre par mail...

Ah si, elle m'a dit qu'il n'y a pas de frais de versement mais comme l'offre de commercialisation est terminé, je ne comprends pas pourquoi sur le site j'ai la possibilité (versement complémentaire max 40k).
Moi de mon côté je n'avais pas assez "bossé" le sujet, je m'étais surtout arrêté sur la fiscalité d'une A.V et une certaine confiance sur mon ancienne conseillère...