Produits structurés

[Pascal 75]

Moniwan sort un produit structuré assez innovant, il n'est pas basé sur un indice boursier avec decrement mais sur le taux EUR CMS 10 ans. Garantie en capital avec une espérance de rendement de 8.25%/an.

https://www.moniwan.fr/onlywan

Les spécialistes en pensent quoi?

Le rapport bénéfice/risque me semble très intéressant. Avec la future baisse des taux de la BCE, ce produit devrait être debouclé assez rapidement.

Le coupon parait démesuré pour un PS à K garanti ... (ya peut-être un loup qq part ... mais difficile à voir vu la complexité de ces produits).

Pour info dans la vidéo :

- Il est possible (comme un FD) de déboucler son FS à n'importe quel moment (bien sur, il peut être en perte - surtout au début -)

- Les fonds Lynxea utilisent la technique de l'incrément (les ddes servant à financer la garantie sont forfaitisés)

Je n'ai toujours pas un avis complètement tranché sur ces produits.

Ils sont effectivement bien compliqués et je suis tenté de rester à l'écart mais certains sont (sur le papier) bien séduisants (surtout ceux à K garanti).

 

[lebadeil]

Les fonds structurés, c'est pourtant simple !

 

[Phil17000]

Je pense que leur graphe est juste sachant que l'abscisse représente l'évolution des cours et l'ordonnée les gains. à K garanti, le gain = 0 avec une évolution des cours négative.

Oui, mais le capital ET le rendement sont garantis donc avec une évolution des cours négative, le gain = 4.70%, pas 0%.

 

[jodel140]

Je préfère personnellement limiter les frais , et les contraintes, et répartir mon portefeuille en fonds euros/ monetaires, fonds datés, et ETF Sp500 ou World , plutôt que de passer par une fonds structuré

Au restaurant, si tu prends le menu, cela ne t’empêche pas de regarder la carte …

 

[lebadeil]

Au restaurant, si tu prends le menu, cela ne t’empêche pas de regarder la carte …

On peut aussi se faire la cuisine soi même, plutôt que de prendre des plats préparés ... et on maîtrise un peu mieux ce qu'on mange

 

[Pascal 75]

Oui, mais le capital ET le rendement sont garantis donc avec une évolution des cours négative, le gain = 4.70%, pas 0%.

C'est vrai ...
L'explication théorique est à 5m55 sur la vidéo.

 

[Phil17000]

C'est vrai ...
L'explication théorique est à 5m55 sur la vidéo.

Oui. Et il y a un problème de cohérence. A 6m45, il dit : "qui, dans certains cas, garantit le rendement", après avoir dit à un autre moment que le rendement est garanti inconditionnellement, donc indépendamment de la performance des marchés, avec cette gamme de produits.
J'ai l'impression que même pour eux ce n'est pas totalement clair.

 

[Axiles]

Je n'ai toujours pas un avis définitif sur les produits structurés.
Par contre, j'ai trouvé ce webinar de Linxea très didactique :

Afficher la pièce jointe 27812

50 minutes pour réussir à rendre relativement clair un produit, on est effectivement sur quelque chose de complexe. Sauf l'intérêt pour le distributeur bien sur. Pas tant une réponse qu'un pour info pour ceux qui ne le sauraient pas : Linxea (et tout autre distributeur de PS) touche de l'ordre de 4% upfront sur chaque produit structuré. Vous comprendrez qu'ils essaient de pousser cela à tout va, comme les SCPI

Et à titre perso, ça me va très bien, ils poussent un modèle low en fees sur leurs AV, et se rattrapent sur certains produits très lourdement margés. Tant mieux pour moi avec mes trackers Ça leur garantit un modèle très rentable, et merci à ceux qui, de facto, sponsorisent mon buy & hold

 

[niklos]

C’est un biais. Ils ont probablement les mêmes risques que les autres. Sur les produits que j’ai en portefeuille, 2 sont à capital garantis … par exemple.

Non non, j'y ai passé suffisamment de temps pour mieux connaitre le produit que les mecs qui nous le présentent ;-). Et le seul risque, c'est de perdre l'équivalent de ce que m'aurait rapporté un livret A (et le blocage des fonds pendant 5 ans)...
En contre partie, sur 5 produits en cours de vie et 2 déjà remboursés, pour l'instant, ça fait 100% à 300% sur 5 ans...

 

[jodel140]

Et le seul risque, c'est de perdre

... et le risque d’émetteur tu en fais quoi ? et ne me dit pas que tu es à l'abri. Si l'UBS n'avait pas été contrainte de "racheter" Crédit Suisse, je me serais assis sur une belle perte en capital quand ce dernier était en faillite ...