SCI vs SCPI

[Branwell]

Bonjour,

En regardant les supports immobilier disponibles dans mon assurance vie, je me rends compte que les frais d'entrée sur SCI (PRIMONIAL CAPIMMO par exemple) sont bien moins élevés que sur les SCPI (ou même que sur les OPCI), pour un rendement passé similaire. Voir par exemple cette liste :
http://www.comparatif-scpi.com/scpi-assurance-vie/linxea-spirit.html

Une SCI permet en plus une meilleure diversification à priori. Quel est dans ce cas l'intérêt d'investir dans une SCPI ? Quels sont leurs avantages par rapport aux SCI ?

 

[poam5356]

SCI et OPCI par rapport à une SCPI, c'est un peu comme les OPCVM par rapport à la détention en direct d'actions.
Pour prendre Capimmo que vous citez : la SCI est constituée de presque 200 lignes, dont des SCPI, des OPCI et des biens en direct.
Mais le produit n'est accessible qu'en AV.
Dans ce cas de figure, en AV, je trouve que la SCI, en se rapprochant des produits mutualisés que sont les UC sur OPCVM, est un meilleur placement qu'une SCPI : beaucoup moins de frais, pas de délai de jouissance. Bref, ça me semble plus souple.
Hors AV, il faut aller sur des OPCI qui mixent l'immobilier en dur avec l'immobilier coté en bourse et une part de liquidités.
Quelqu'un voulant investir en immobilier ne veut pas forcément en passer par un produit contenant de la bourse et des liquidités. Dans ce cas là, l'investisseur trouvera intérêt dans la SCPI.

 

[paal]

SCI et OPCI par rapport à une SCPI, c'est un peu comme les OPCVM par rapport à la détention en direct d'actions.
Pour prendre Capimmo que vous citez : la SCI est constituée de presque 200 lignes, dont des SCPI, des OPCI et des biens en direct.
Mais le produit n'est accessible qu'en AV.

Oui, mais cette SCI là, c'est en fait une SCI financière, qui n'a pas grand chos de commun avec une SCI de particulier, ni même une SCI de gestion d'un ensemble immobilier ...

Dans ce cas de figure, en AV, je trouve que la SCI, en se rapprochant des produits mutualisés que sont les UC sur OPCVM, est un meilleur placement qu'une SCPI : beaucoup moins de frais, pas de délai de jouissance. Bref, ça me semble plus souple.

C'est une conclusion logique que l'on peut en tirer ...

Hors AV, il faut aller sur des OPCI qui mixent l'immobilier en dur avec l'immobilier coté en bourse et une part de liquidités.
Quelqu'un voulant investir en immobilier ne veut pas forcément en passer par un produit contenant de la bourse et des liquidités. Dans ce cas là, l'investisseur trouvera intérêt dans la SCPI.

Comme quoi, et dans l'immobilier papier, il y a variété de supports, avec aussi des frais plus ou moins conséquents, selon la formule choisie ....

 

[mo38_21]

Détenant des parts en SCI Capimmo...je n'ai jamais pu obtenir l'évolution de la valeur liquidative de cette UE.
Il est clairement indiqué qu'il s'agit d'une évaluation par 15 jours.
Sinon savez vous si comme pour les SCPI, si on souhaite sortir c'est l’assureur qui vous garantit la liquidité.
C'est lui qui rachète la part puis c'est à lui de trouver un acheteur sur le marché secondaire.
Merci d'avance pour votre réponse !

 

[Branwell]

Détenant des parts en SCI Capimmo...je n'ai jamais pu obtenir l'évolution de la valeur liquidative de cette UE.

Le dernier rapport de gestion (en date du 02 mars 2018) donne la Valeur Liquidative (244,53€) ainsi que le graphique de son évolution.

 

[poam5356]

Détenant des parts en SCI Capimmo...je n'ai jamais pu obtenir l'évolution de la valeur liquidative de cette UE.

La valorisation est faite chaque vendredi.
Vous pouvez la retrouver sur quantalys (par exemple) mais il faut attendre le mardi ou mercredi pour avoir la mise à jour de la valeur.
Dans la vraie vie, c'est l'assureur qui est propriétaire de tout ce que vous achetez en AV.... Et vous : rien!
Vous détenez une créance sur l'assureur, et un certain nombre de règles cadrent son fonctionnement.
Si vous souhaitez sortir, l'assureur va vous verser la somme correspondante à l'actif vendu.
Dans un marché équilibré, il n'y a pas de problème.
Si, toutefois, une quantité importante de rachats étaient présentés à l'assureur, un garde-fou a été mis en place par la loi Sapin II qui donne la possibilité aux assureurs de geler les mouvements sur les fonds gérés.
Il faudrait que la situation soit catastrophique pour en arriver là.

 

[paal]

Sinon savez-vous si comme pour les SCPI (en direct ?), si on souhaite sortir c'est l’assureur qui vous garantit la liquidité.
C'est lui qui rachète la part puis c'est à lui de trouver un acheteur sur le marché secondaire.
Merci d'avance pour votre réponse !

On va supposer que vous parlez de parts de SCPI acquises dans le cadre d'un contrat d'assurance-vie ; dans ce cas, c'est la compagnie d'assurance qui est souscripteur des parts d'assurance-vie, et elle vous les propose dans le cadre d'une UC spécialisée, avec la faculté de décimaliser des parts ; ensuite, et comme pour toute autre UC, vous aurez à procéder à un arbitrage vers une autre UC ou un fonds Euros pour en sortir, totalement ou partiellement ...

 

[mo38_21]

Merci
Si on sort c'est bien la valeur liquidative de la SCI qui est prise en compte
Par exemple, si je sors aujourd'hui c'est bien la valeur de 251,53 euros
https://www.quantalys.com/Fonds/129768

 

[poam5356]

Oui, la sortie est faite à la valeur liquidative.

 

[Branwell]

Pour les frais d'entrée de Capimmo, le rapport de gestion indique la souscription à VL + 2% (ce qui correspond bien à ce qui est indiqué dans l'avenant au contrat Spirica).

En revanche, juste en dessous, il est indiqué "Frais d'entrée : 2% acquis au fonds". Il faut donc comprendre que les frais dont de 2%+2% ? Ou bien ils donnent la même information deux fois de suite ?