PER : gestion horizon ou pilotée

[sd61]

Bonjour,
j'étudie l'ouverture d'un PER. On me conseille fortement une gestion horizon (avec les 3 profils classiques de gestion) plutôt qu'une gestion libre. Cependant en gestion libre, il y a des options gratuites d'arbitrage comme sécurisation des plus value, anti-loss... contrairement à la gestion horizon. Dans mon raisonnement, prendre une gestion libre en calquant fidèlement les répartitions des unités de compte proposées en gestion horizon me semble du coup plus avantageux, sans risque supplémentaire (même moins) ou sans connaissance exigée. Mon interlocuteur me déconseille fortement ce raisonnement en argumentant qu'il faut maîtriser. Qu'en pensez-vous? Vous remerciant,
Frédéric

 

[Jeune_padawan]

Bonsoir,

Avant tout, il manque quelques infos pour mieux vous aidez.
Quel est votre âge ? Votre TMI ? Car le PER est plutôt réservé aux fortes TMI. Et votre adéquation aux risques ?

 

[Buffeto]

Qu'en pensez-vous?

ton interlocuteur est il intéressé par des frais plus élevés ? ( quels sont les frais de la gestion horizon ? )

 

[sd61]

Bonsoir,
merci, oui j'ai 43 ans. TMI 30%. Adéquation aux risques modérée
Les frais de gestion sont identiques sur les 2 types de gestion. Je dirais même qu'en gestion libre, je pense que si je veux rééquilibrer manuellement, hormis l'arbitrage gratuit annuel et les options d'arbitrage automatiques citées ci-dessus, je paierai des arbtirages.

 

[Tornado05]

Bonsoir,
merci, oui j'ai 43 ans. TMI 30%. Adéquation aux risques modérée
Les frais de gestion sont identiques sur les 2 types de gestion. Je dirais même qu'en gestion libre, je pense que si je veux rééquilibrer manuellement, hormis l'arbitrage gratuit annuel et les options d'arbitrage automatiques citées ci-dessus, je paierai des arbtirages.

Pour quelles raisons veux-tu ouvrir un PER? Tu es à 20 ans de la retraite et les fonds de ces placements seront récupérables qu´une fois à la retraite (sauf cas de déblocage anticipé ou achat RP). A mon avis c’est un placement à faire quand TMI mini 30% et qu’on est sûr de baisser sa TMI une fois à la retraite et si ces deux critères sont remplis et bien commencer plutôt à 10 ans de la retraite avant d’opter pour ce placement. Enfin ce n’est que mon avis.

 

[sd61]

Pour quelles raisons veux-tu ouvrir un PER? Tu es à 20 ans de la retraite et les fonds de ces placements seront récupérables qu´une fois à la retraite (sauf cas de déblocage anticipé ou achat RP). A mon avis c’est un placement à faire quand TMI mini 30% et qu’on est sûr de baisser sa TMI une fois à la retraite et si ces deux critères sont remplis et bien commencer plutôt à 10 ans de la retraite avant d’opter pour ce placement. Enfin ce n’est que mon avis.

Bonjour,
merci de votre réponse. En fait j'ai déjà un capital constitué par une assurance vie. Donc je peux me diriger vers un capital à rendement possiblement plus fort et bloqué. A mon sens, on peut commencer un PER au plus tôt dans le sens où l'effort d'épargne est dirigé vers des unités de compte un peu plus dynamique pour un effet à long terme. Se rapprochant de la date de retraite, les versements sont plutôt dirigés vers du fonds euro ou unités de compte prudents, le temps n'étant plus suffisant pour une fructification intéressante. En effet, vous avez raison pour la fiscalité, le terme employé est défiscalisation mais si le TMI est identique en retraite, le vrai terme à mon sens est report de fiscalisation. Par contre, je ne comprends pas pourquoi mon interlocuteur tente de m'intimider pour pour ne pas que je choisisse la gestion libre avec les conditions énumérés dans mon prochain post.
Bonne journée

 

[Tornado05]

Bonjour,
merci de votre réponse. En fait j'ai déjà un capital constitué par une assurance vie. Donc je peux me diriger vers un capital à rendement possiblement plus fort et bloqué. A mon sens, on peut commencer un PER au plus tôt dans le sens où l'effort d'épargne est dirigé vers des unités de compte un peu plus dynamique pour un effet à long terme. Se rapprochant de la date de retraite, les versements sont plutôt dirigés vers du fonds euro ou unités de compte prudents, le temps n'étant plus suffisant pour une fructification intéressante. En effet, vous avez raison pour la fiscalité, le terme employé est défiscalisation mais si le TMI est identique en retraite, le vrai terme à mon sens est report de fiscalisation. Par contre, je ne comprends pas pourquoi mon interlocuteur tente de m'intimider pour pour ne pas que je choisisse la gestion libre avec les conditions énumérés dans mon prochain post.
Bonne journée

Pourquoi ne pas continuer de verser sur ton AV ou une autre que de faire unPER? Tu parles de rendement, tu peux très bien l’avoir sur une AV qui est liquide en plus par rapport au PER

 

[sd61]

Pourquoi ne pas continuer de verser sur ton AV ou une autre que de faire unPER? Tu parles de rendement, tu peux très bien l’avoir sur une AV qui est liquide en plus par rapport au PER

Oui, c'est vrai hormis une fiscalité potentiellement avantageuse...mais les frais sur les versements sont plus faibles sur les PER que les AR, mais bon pour des petites sommes, ca vaut peut-être le coup de repenser au PER ou pas...

 

[Tornado05]

Oui, c'est vrai hormis une fiscalité potentiellement avantageuse...mais les frais sur les versements sont plus faibles sur les PER que les AR, mais bon pour des petites sommes, ca vaut peut-être le coup de repenser au PER ou pas...

🤔🤔🤔 je ne vois pas en quoi les frais seraient plus importants sur une AV? Il suffit juste de choisir les bonnes AV sans frais sur versement.