Fonds structurés 2023

[90soffice]

Bonjour a tous,

Depuis quelques mois on assiste au lancement de nombreux produits structures. N'ayant jamais investit dans ce type de produit et après analyse j'en retiens 3 fonds garantis : Linxea Note Taux Fixe, Cashbee Saphir 1 et Ramify K taux fixe

Evidement, celui de cashbee est celui qui m'intéresse le plus vu son coupon a 11% pour un capital garanti (mais coupon verse a échéance et non annuellement.) qui parait élevé (trop?) vs les 5% de Linxea et Ramify.

Le sous jacent est un peu atypique : "Engie, dividendes bruts réinvestis, moins dividende de 1,20 € par an"

Qu'en pensez vous ?

 

[GG74]

Bonjour,

Il faut d'abord le rappeler et c'est écrit dans la notice :

Vous êtes sur le point d'acheter un produit qui n’est pas simple et qui peut être difficile à comprendre.

Une vidéo intéressante qui parle de ce type de produit :

Concernant Cashbee Saphir 1, le sous-jacent est L'indice MerQube ENGIE 1.2 Point Decrement Index (EUR) (Bloomberg:MQDSENE0 Index)

Si je ne me trompe pas, le MQDSEN0 est autour des 14.5 donc si, chaque année, il est amputé de 1.2 points cela représente 8.3 % la première année et encore plus les années suivantes

 

[Nature]

C'est difficile de se prononcer sans lire la brochure et la documentation.

Mais un retrait forfaitaire chaque année de 1,20 est supérieur aux dividendes d'Engie de ces 10 dernières années (sauf 2023 ! Etonnant, non ?) si j'en crois ce document :
https://rendementbourse.com/engi-engie/dividendes



Les résultats passés ne préfigurent pas l'avenir certes, cela n'empêche pas de supputer une première conclusion : il est acquis que chaque année (ou régulièrement) le seuil de déclenchement sera de plus en plus haut même si la valeur du sous-jacent stagne.

En effet, la valeur de ton produit baissera de 1,20 euros par an, il faudra donc espérer que les dividendes officiels puissent en compenser une bonne partie, sinon la barre de l'échelle va vite s'éloigner car 1.20 euros c'est énorme...

Donc, il faudra aussi espérer compenser cette montée du seuil de déclenchement par celle du sous-jacent.

 

[Nature]

Concernant Cashbee Saphir 1, le sous-jacent est L'indice MerQube ENGIE 1.2 Point Decrement Index (EUR) (Bloomberg:MQDSENE0 Index)

Si je ne me trompe pas, le MQDSEN0 est autour des 14.5 donc si, chaque année, il est amputé de 1.2 points cela représente 8.3 % la première année et encore plus les années suivantes

Heu je ne sais pas car sur le site Cashbee, il y a ceci :


Et dans la brochure du produit, il y a cela :



Il y a deux sous-jacents ????????

 

[D-Jack]

C'est difficile de se prononcer sans lire la brochure et la documentation.

Mais un retrait forfaitaire chaque année de 1,20 est supérieur aux dividendes d'Engie de ces 10 dernières années (sauf 2023 ! Etonnant, non ?) si j'en crois ce document :
https://rendementbourse.com/engi-engie/dividendes
Afficher la pièce jointe 22561


Les résultats passés ne préfigurent pas l'avenir certes, cela n'empêche pas de supputer une première conclusion : il est acquis que chaque année (ou régulièrement) le seuil de déclenchement sera de plus en plus haut même si la valeur du sous-jacent stagne.

En effet, la valeur de ton produit baissera de 1,20 euros par an, il faudra donc espérer que les dividendes officiels puissent en compenser une bonne partie, sinon la barre de l'échelle va vite s'éloigner car 1.20 euros c'est énorme...

Donc, il faudra aussi espérer compenser cette montée du seuil de déclenchement par celle du sous-jacent.

Je ne crois pas que l'indice de référence MerQube ENGIE ait quelque chose à voir avec l'action ENGIE ....
https://merqube.com/index/MQ_SSDO_ENGIE_1_2_POINT_20230725

 

[Nature]

Je ne crois pas que l'indice de référence MerQube ENGIE ait quelque chose à voir avec l'action ENGIE ....
https://merqube.com/index/MQ_SSDO_ENGIE_1_2_POINT_20230725

J'ai modifié mon message ... car il y a deux versions de sous-jacents .. incompréhensible leur truc

 

[D-Jack]

J'ai modifié mon message ... car il y a deux versions de sous-jacents .. incompréhensible leur truc

Effectivement c'est pô clair !

 

[Pascal 75]

mtxpcmt se positionnent en leader ? sur les PS :
Je vois passer bcp de remboursements anticipés de PS.
Cependant, la complexité de ce véhicule me rebute encore.
Suis le seul ?

​

 

[D-Jack]

mtxpcmt se positionnent en leader ? sur les PS :
Je vois passer bcp de remboursements anticipés de PS.
Cependant, la complexité de ce véhicule me rebute encore.
Suis le seul ?

Il y a aussi la série "Exigence" -Version 20 disponible sur les contrats Linxea actuellement-

 

[JackieChan]

Il y en a qui se sont pris des gamelles et il a essayé de se faire rembourser et la cour d'appel a accepté :
https://www.lecomparateurassurance....e-terme-aux-produits-structures-assurance-vie

"En l'espèce un épargnant avait, en 2006, investi 941 000 € dans un contrat d'assurance-vie auprès d'une banque. Ce contrat d'assurance était justement basé sur un produit structuré basé sur une formule reposant sur l'évolution d'un panier d'actions de différentes grandes multinationales.

Au terme du contrat l'assuré n'avait récupéré que 374 000 € sur les 941 000 € de départ, soit une perte de 416 000 €."

Finalement, la cour de cassation a dit qu'on peut avoir des produits structurés dans l'assurance vie : https://www.lesechos.fr/idees-debat...ation-dit-oui-aux-produits-structures-1009994

Je n'arrive pas à trouver si la personne a été remboursé ou pas alors.