Aaaarrggghhhhh, Paal m'a grillé!!
A travers les nombreux retour, je constate que personne ne possède d'obligations.
Quand je lis des articles, de nombreuses personnes recommandent de diversifier les actifs financiers et donc prendre des obligations également.
Y-a-t-il une raison particulière de son absence ?
La raison est qu'il s'agit d'un marché de gré à gré.
L'ensemble, ou presque, des emprunts, Etat + entreprises, est détenu par les investisseurs institutionnels : fonds de pension, assureurs, mutuelles, banques, OPCVM, etc.
La dette d'Etat est gérée par des grands groupes financiers et principalement souscrite par les grands établissements bancaires. Pratiquement l'ensemble du marché est traité de gré à gré. 3% seulement de l'ensemble des capitaux échangés faisait l'objet d'une négociation sur Euronext il y a quelques années, nous dit l'AMF.
Il est possible d'en acheter, mais aucune information n'étant diffusée, difficile de s'y intéresser.
Le site d'
Euronext tient à jour le classement et les cotations des obligations les plus traitées en France.
Je conçois que les taux sont trop faibles et que la valeur de ces dits obligations baisseront avec la hausse des taux
Mais il y a surement des vielles obligations de 10 ans avec un bon taux non ?.
ça ne fonctionne pas ainsi.
Le taux est fixé lors de l'émission, exemple 2% actuellement, et pour un nominal également fixe.
S'il y a sur le marché des obligations émises il y a 10 ans avec un taux de 6%, personne n'achèterait les nouvelles obligations, bien moins rémunératrices.
A fortiori, avec des taux en baisse depuis 25 ans, la logique voudrait que plus personne n'ait acheté la moindre obligation depuis tout ce temps!!
ça ne se passe pas comme ça.
Si le taux est fixe, et si le nominal de l'obligation est aussi identique entre son émission et son remboursement, son cours va varier durant toute la durée de vie de l'obligation de manière a toujours servir le même coupon.
Exemple :
j'achète une obligation 100€ (nominal) de durée 10 ans et de rendement 2%
Je vais toucher tous les ans 2€ et je vais récupérer mon capital de 100€ au bout des 10 ans.
Ce qu'il se passe entre les 2 extrêmes, je m'en moque. Les taux peuvent passer à 0,5%, aussi bien qu'à 5%, ce n'est pas mon problème.
Maintenant, manque de pot, je suis obligé de vendre mon obligation en cours de route.
pas de bol pour moi, les taux ne sont plus à 2%, mais ont doublé : ils sont à 4%.
Je peux venir sur le marché pour essayer de vendre mon obligation à 2%.... Tout le monde va me rire au nez.
Je dois consentir une baisse de la valeur de mon obligation afin qu'elle rapporte un rendement de 4%, comme les nouvelles obligations émises à ce moment là.
Si je la vends 50€, soit moitié prix de sa valeur nominale, comme elle va continuer de rapporter 2€ par an, elle affiche un rendement de 4%.
C'est bien plus compliqué que ça dans la réalité. Le cours va dépendre de la durée de vie de l'obligation, ainsi que du coupon couru entre date de vente et date de détachement.
On fait simple, c'est le principe qui compte.
C'est OK? Z'avez compris?
Avec la hausse des taux, pensez vous acheter des obligations dans disons 3, 4 ans ? Si oui à quelle taux ?
Quand la hausse des taux sera achevée, le placement obligataire deviendra intéressant.... Via ETF ou OPCVM.
A part : cela n'a rien à voir mais apparemment les fonds euros des AV sont composés d'obligation essentiellement. Cela signifie-t-il que la valeur des fonds euros baisseront dans les prochaines années ? Qui dit baisse de la valeur du fond entraine donc baisse de la valeur des parts et donc de notre capital investi ? Si tel est le cas, cela voudrait dire que le capital investit en fond euros n'est pas garanti ?
Les rendements baisseront donc (le temps que le fond achète les nouvelles obligations) ?
En général, les fonds investis en AV le restent bien au delà de la durée de vie des obligations achetées par les assureurs. Dans ce cas là, exposé au paragraphe plus haut, l'obligation délivre son coupon chaque année et est remboursée à l'échéance.
Bien sûr, à l'échéance, l'assureur doit réinvestir les fonds dans de nouvelles obligations qu'il achètera au cours, ou au taux du moment... donc, des rendements qui baissent depuis 20 ans.
Il me semble que la durée moyenne des obligations détenues par les assureurs tourne autour de 8 à 9 ans.
Le problème... Et un gros problème.... viendrait si jamais les taux augmentaient brutalement et relativement fortement, et que les épargnants décident tous de retirer les fonds de l'AV. L'assureur serait obligé de vendre les obligations avec une perte importante en capital...... Ce qui serait préjudiciable pour tout le monde. D'où une certaine loi Sapin II qui permet aux assureurs de bloquer les transactions sur les contrats d'AV. Bien sûr, ce n'est pas l'assureur qui le décide. C'est le gouvernement avec le gouverneur de la BDF (je crois) qui peuvent le décider, et c'est pour l'ensemble des assureurs. Si une telle décision devait être prise, on peut dire que ce serait suite à des événements tellement graves qu'il vaut mieux ne pas y penser...
