Quel rendement pour les années à venir ?

[Débutant1]

Bonjour

Question difficile j'en ai conscience , mais j'ose la poser quand même car je crois savoir
que des personnes spécialisées viennent souvent sur ce site .
Ma question repose essentiellement sur les rendements des assurances vie en euro . Rendement après fais de gestion dans une dizaine d'année environ .

Le rendement moyen servi sur les fonds en euros en 2016 est de 1.80%



merci

 

[Buffeto]

Question difficile j'en ai conscience , mais j'ose la poser quand même car je crois savoir

en toutes probabilités le rendement des fonds euros devrait baisser encore pour les 3 prochaines années , ensuite il est difficile d'anticiper .

 

[paal]

Bonjour
Question difficile j'en ai conscience, mais j'ose la poser quand même car je crois savoir que des personnes spécialisées viennent souvent sur ce site.
Ma question repose essentiellement sur les rendements des assurances vie en euro. Rendement après fais de gestion dans une dizaine d'année environ

Première chose, les fonds en Euros sont essentiellement investi en produits monétaires et obligataires ; parmi les produits obligataires, il y a les obligations d’Etats, mais aussi pour booster le rendement, des obligations d’entreprises (mieux rémunérées), mais pour une faible partie …

Second chose, les assureurs investissent en permanence sur ces marchés, et il assurent en conséquence une forme de lissage des taux qu'ils serviront ensuite aux souscripteurs des contrats d'AV.

Enfin, et pour tenter d’anticiper quelle sera la tendance sur les toutes prochaines années, il me semble que l’on peut tenir compte de l’orientation de deux indicateurs :
- l’évolution du TEC10 (donnée quotidienne)
- l’évolution des taux de TME (donnée mensuelle).

 

[poam5356]

Si l'on se réfère à l'analyse faite sur les fonds euros par le site goodvalueformoney, on a une composition moyenne fin 2016 :

• Obligations 81,5 %
• Actions 8,54 %
• Immobilier 5,76%
• Monétaire 1,00 %
• Divers 3,2 %

Et plus précisément pour les obligations :

• Souverain (états) 35,1%
• Corporate (entreprises) 64,9 %

Concernant les obligations des états : la France en tête, bien sûr, mais aussi des dettes souveraines, en très faible proportions, de Grèce, Portugal ou Espagne, qui affichent des rendements significativement plus élevés que les rendements français.

Et il me semble que la durée moyenne des poches obligataires tourne autour de 8 à 10 ans.

Comme les assureurs mènent généralement les emprunts à leur terme, cela signifie que depuis avril 2014, les assureurs investissent dans des obligations d'état à 10 ans à un taux inférieur à 1% , pour un plus bas à 0,1% l'été dernier.

Autant les anciennes obligations sont un parachute contre la baisse des rendements.. Autant les taux actuels seront un frein contre une remontée des rendements des fonds euros des AV.
Et à mon avis, ça risque de durer pas mal d'années : Aussi longtemps que les taux resteront bas, avec une plage d'inertie de quelques années supplémentaires.
A moins que les taux ne remontent fortement (au moins 3%) dans peu de temps.

 

[Débutant1]

Je vous remercie à tous
Poam quelles seraient les raisons d'une hausse des taux prochainement ?

 

[poam5356]

Amélioration de l'activité économique en Europe signifierait risques inflationnistes et donc hausse des rendements des obligations.
L'activité économique en Europe repart, et les taux ont commencé à remonter, un peu.
D'un plus bas à 0,1% mi 2016, on est à 0,746% à l'instant sur le 10 ans français.
Pas de quoi dynamiser le rendement des fonds euros.
Et comme les salaires ne suivent pas à la hausse, le retour à une activité économique plus soutenue en France, je ne vois pas trop comment l'inflation pourrait repartir.
C'était d'ailleurs un gros point d'interrogation pour l'OCDE qui tout récemment se demandait pourquoi, malgré la progression de l'emploi, les salaires, eux, ne progressent pas.
Pour l'instant, il n'y a que la composante pétrole, et périodiquement les aléas climatiques, qui fait vivre l'inflation.
Et voilà que certains économistes craignent déjà que l'activité, tout juste réveillée, retombe à cause de la baisse du dollar!!
Ce qui pèsera sur les taux.
Les facéties de Trump, qui pourraient être sources de désordres économiques ou de tensions géopolitiques, feraient de l'Europe une zone refuge pour les capitaux, ce qui ferait baisser les taux.
Tout autant qu'un gros problème en Chine qui provoquerait une chute d'activité mondiale.
Quant à un cataclysme boursier, c'est une nouvelle fois le marché obligataire qui en profiterait.
Bref, en l'état, je ne vois vraiment pas comment les taux pourraient monter significativement.

 

[poam5356]

J'oubliais... La hausse de la CSG!
Elle va plomber un peu plus les rendements des fonds euros de 0,06%.
C'est pas grand chose, sauf quand les rendements commencent à descendre sous les 2%.

 

[lopali]

Bonjour,

Question difficile j'en ai conscience , mais j'ose la poser quand même car je crois savoir
que des personnes spécialisées viennent souvent sur ce site .
Ma question repose essentiellement sur les rendements des assurances vie en euro . Rendement après fais de gestion dans une dizaine d'année environ .

Les rendements des fonds en euros des AV de banques en dur seront toujours aussi nuls et en dessous de la moyenne.

Les rendements des fonds en euros standards des AV en ligne seront dans la moyenne, voir un peu au dessus de la moyenne.

Les rendements des fonds en euros dynamiques des AV en ligne seront en tête de peloton.

Les fonds en euros dynamiques avec de l'immobilier sous forme par exemple de SCPI devraient bien mieux s'en sortir.

Mais ce n'est que ma vision très personnelle et vague des choses car je ne suis pas devin.

Le rendement moyen servi sur les fonds en euros en 2016 est de 1.80%

Ça c'est selon la Fédération française de l’assurance.

Mais il est de 1,93% selon l'Autorité de contrôle prudentiel et de résolution.

Et il pourrait toucher un point bas à 1,40% en 2018 selon le cabinet spécialisé Facts & Figures.


Cdlt.

 

[poam5356]

Et il pourrait toucher un point bas à 1,40% en 2018 selon le cabinet spécialisé Facts & Figures.

Ce dont nous devrons reparler fin 2019, ou début 2020.. Histoire de voir si leur ramage se rapporte à leur plumage.