Pierre et vacances: nouveau bail

#1
ce groupe impose 30% de baisse de loyers pour le renouvellement du bail, impose d'utiliser des semaines de vacances. Cette mise à disposition lui permet de justifier la baisse de 30%. Est-ce bien légal vis à vis des impôts d'autant plus que l'on peut revendre ses propres semaines de mise à disposition(argument P et V)???
 

PV-immo

Groupe Pierre et Vacances
#3
ce groupe impose 30% de baisse de loyers pour le renouvellement du bail, impose d'utiliser des semaines de vacances. Cette mise à disposition lui permet de justifier la baisse de 30%. Est-ce bien légal vis à vis des impôts d'autant plus que l'on peut revendre ses propres semaines de mise à disposition(argument P et V)???

Bonjour Flodana,

Je viens de prendre connaissance de votre message. Voici quelques éléments de réponse.
Lors du renouvellement de bail, vous avez pu constater une baisse des loyers proposés.
Comme tous les acteurs du marché, Pierre & Vacances a dû faire face à une très forte augmentation des loyers indexés sur l’indice du coût de la construction, avec une hausse de près de 40 % durant les années 2000, très supérieure à l’inflation et à l’augmentation des recettes locatives.
S’ajoute la succession des crises depuis 2007 et une conjoncture économique défavorable, qui ont entrainé des comptes d’exploitation déficitaires sur quelques résidences.
Le Groupe Pierre & Vacances Center Parcs a pour autant respecté l’ensemble de ses obligations contractuelles dans le cadre des baux commerciaux contractés avec les propriétaires et jusqu'à leur terme.
Afin de garantir à la fois le maintien des avantages de notre gestion locative pour les propriétaires et en même temps, un retour à l’équilibre de l’exploitation, nous proposons actuellement un renouvellement de leur bail, avec un loyer variable, à tous les propriétaires concernés.
Ce loyer variable bénéficie en outre, d’un minimum garanti net de toute charge.
A ce minimum garanti auquel vous faites référence dans vos calculs, il faut bien entendu ajouter la partie variable, qui sera calculée annuellement.
Pour pallier cette baisse de loyers, des semaines d’occupation vous sont proposées, ce qui est tout à fait légal. Concernant la fiscalité des loyers en nature, vous avez raison : ils sont imposables mais dans le cadre de la location meublée, cette fiscalité est quasiment nulle.
Notre Direction chargée des relations avec les propriétaires est à votre écoute.

Cordialement,
Nathalie,
Community manager, Pierre & Vacances Center Parcs
 
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moietmoi

Top contributeur
#4
nous proposons actuellement un renouvellement de leur bail, avec un loyer variable, à tous les propriétaires concernés.
Ce loyer variable bénéficie en outre, d’un minimum garanti net de toute charge.
A ce minimum garanti auquel vous faites référence dans vos calculs, il faut bien entendu ajouter la partie variable, qui sera calculée annuellement.
Cordialement,
Nathalie,
Community manager, Pierre & Vacances Center Parcs
Bonjour,

j'aimerais savoir vu que le nouveau loyer est dépendant pour partie de l'exploitation, si PV se porte garant de la continuité de la possibilité fiscale de l'exploitation en lmnp; et si PV garantira financièrement les propriétaires lorsque le fisc viendra requalifier les lmnp en exploitant hoteliers avec toutes les conséquences fiscales que cela comporte?
la différence entre lmnp et exploitant hotelier dans le cas de résidences gérées étant justement que le loyer n 'est pas dépendant du chiffre d affaire ou de la marge!!!
 
#5
Bonjour Flodana,

Lors du renouvellement de bail, vous avez pu constater une baisse des loyers proposés.
Comme tous les acteurs du marché, Pierre & Vacances a dû faire face à une très forte augmentation des loyers indexés sur l’indice du coût de la construction, avec une hausse de près de 40 % durant les années 2000, très supérieure à l’inflation et à l’augmentation des recettes locatives.
S’ajoute la succession des crises depuis 2007 et une conjoncture économique défavorable, qui ont entrainé des comptes d’exploitation déficitaires sur quelques résidences.
Le Groupe Pierre & Vacances Center Parcs a pour autant respecté l’ensemble de ses obligations contractuelles dans le cadre des baux commerciaux contractés avec les propriétaires et jusqu'à leur terme.
Afin de garantir à la fois le maintien des avantages de notre gestion locative pour les propriétaires et en même temps, un retour à l’équilibre de l’exploitation, nous proposons actuellement un renouvellement de leur bail, avec un loyer variable, à tous les propriétaires concernés.

Visiblement il s'agit surtout de ne pas pas decevoir l'actionnaire !!!!

Pierre & Vacances : restructuration après les pertes
Pour pallier les pertes exceptionnelles constatées ces derniers mois, le groupe Pierre & Vacances Center Parcs vient d’annoncer la suppression de plus de 190 postes dans le but d’observer une meilleure rentabilité à l’issue de l’exercice 2012-2013. Le groupe a observé une perte opérationnelle courante à hauteur de 7 millions d’euros ainsi qu’une perte nette part à hauteur de 27,4 millions d’euros à cause de la crise.

Gérard Brémond, PDG du groupe se dit déçu par ces résultats, toutefois, il prévoit de renouer avec la rentabilité en 2013. Le groupe vise pour cela une réduction de coût à hauteur de 35 millions d’euros et souhaite supprimer 2,6% de son effectif. Le CA s’établit à 1,419 milliard d’euros pendant l’exercice 2011-2012 soit en baisse de 5,1%. En Bourse, le titre du groupe recule de 0,77%.



le 16 décembre 2012 à 16h42
Cet article a été publié par V. G. dans les rubriques Actualité boursière.
 
#6
Bonjour Flodana,

Je viens de prendre connaissance de votre message. Voici quelques éléments de réponse.
Lors du renouvellement de bail, vous avez pu constater une baisse des loyers proposés.
Comme tous les acteurs du marché, Pierre & Vacances a dû faire face à une très forte augmentation des loyers indexés sur l’indice du coût de la construction, avec une hausse de près de 40 % durant les années 2000, très supérieure à l’inflation et à l’augmentation des recettes locatives.
S’ajoute la succession des crises depuis 2007 et une conjoncture économique défavorable, qui ont entrainé des comptes d’exploitation déficitaires sur quelques résidences.
Le Groupe Pierre & Vacances Center Parcs a pour autant respecté l’ensemble de ses obligations contractuelles dans le cadre des baux commerciaux contractés avec les propriétaires et jusqu'à leur terme.
Afin de garantir à la fois le maintien des avantages de notre gestion locative pour les propriétaires et en même temps, un retour à l’équilibre de l’exploitation, nous proposons actuellement un renouvellement de leur bail, avec un loyer variable, à tous les propriétaires concernés.
Ce loyer variable bénéficie en outre, d’un minimum garanti net de toute charge.
A ce minimum garanti auquel vous faites référence dans vos calculs, il faut bien entendu ajouter la partie variable, qui sera calculée annuellement.
Pour pallier cette baisse de loyers, des semaines d’occupation vous sont proposées, ce qui est tout à fait légal. Concernant la fiscalité des loyers en nature, vous avez raison : ils sont imposables mais dans le cadre de la location meublée, cette fiscalité est quasiment nulle.
Notre Direction chargée des relations avec les propriétaires est à votre écoute.

Cordialement,
Nathalie,
Community manager, Pierre & Vacances Center Parcs
Bonjour,
je ne trouve pas normal que vous inverser les rôles. Normalement le congé est fait par le bailleur avec une ou sans proposition de bail.
Pour ma part, je suis sur la Résidence ISOLA 2000 et j'ai reçu un congé de votre part en Octobre 2012 et depuis j'attends toujours vos nouvelles propositions.
Après renseignements auprès de PV, la même réponse est faite.
"Nous sommes en retard, donc vous aurez ces propositions fin janvier ou février 2013"
Vous ne laissez vraiment pas le temps pour prendre une décision, du fait du fin de bail en avril 2013.
De plus vous faites des propositions de revente qui nous laisse net vendeur un prix inférieur au prix d'achat il y a 9 ans.

Veuillez mieux considérer les propriétaires, car je pense que c'est grâce à eux que vous pouvez travailler et que eux aussi ont des soucis de financements à cause de votre façon d'agir avec votre nouveau bail.
 

PV-immo

Groupe Pierre et Vacances
#7
Bonjour,
je ne trouve pas normal que vous inverser les rôles. Normalement le congé est fait par le bailleur avec une ou sans proposition de bail.
Pour ma part, je suis sur la Résidence ISOLA 2000 et j'ai reçu un congé de votre part en Octobre 2012 et depuis j'attends toujours vos nouvelles propositions.
Après renseignements auprès de PV, la même réponse est faite.
"Nous sommes en retard, donc vous aurez ces propositions fin janvier ou février 2013"
Vous ne laissez vraiment pas le temps pour prendre une décision, du fait du fin de bail en avril 2013.
De plus vous faites des propositions de revente qui nous laisse net vendeur un prix inférieur au prix d'achat il y a 9 ans.

Veuillez mieux considérer les propriétaires, car je pense que c'est grâce à eux que vous pouvez travailler et que eux aussi ont des soucis de financements à cause de votre façon d'agir avec votre nouveau bail.

Bonjour Plongeur 69,
Je viens de prendre connaissance de votre message et souhaite vous apporter des e éléments de réponse.
Les propositions de bail sur la résidence Isola 2000 ont été envoyées : vous allez les recevoir par courrier dans les jours qui viennent. Vous disposerez donc de deux mois pour prendre une décision.
Vous vous interrogez sur le prix des biens en revente sur cette résidence. Globalement, les dernières reventes ont été faites au même prix qu’à l’achat. Le marché étant actuellement peu dynamique, s’il n’y a pas d’urgence, vous pouvez envisager de reporter la revente de votre bien.
Nathalie,
Community Manager, Pierre & Vacances Conseil Immobilier
 
#8
On notera la réactivité de PV...
Plongeur 69 : pouvez vous nous livrer les bonnes et moins bonnes surprises du nouveau bail de P&V
Les prix de revente étant au niveau de votre prix d'achat , en est il de même de votre loyer ?
 
#9
Bonjour PV-immo,
Bonjour Plongeur 69,
Je viens de prendre connaissance de votre message et souhaite vous apporter des e éléments de réponse.
Les propositions de bail sur la résidence Isola 2000 ont été envoyées : vous allez les recevoir par courrier dans les jours qui viennent. Vous disposerez donc de deux mois pour prendre une décision.
Vous vous interrogez sur le prix des biens en revente sur cette résidence. Globalement, les dernières reventes ont été faites au même prix qu’à l’achat. Le marché étant actuellement peu dynamique, s’il n’y a pas d’urgence, vous pouvez envisager de reporter la revente de votre bien.
Nathalie,
Community Manager, Pierre & Vacances Conseil Immobilier
je vous remercie de votre réponse même si elle est tardive.

Par contre, pourquoi vous me dites que je n'ai que deux mois pour prendre une décision ?

Pour ce qui est de la revente, comme il y a de plus en plus d'appartements d'ISOLA 2000 en vente (du fait de la proposition de votre nouveau bail), le prix est inférieur au prix d'achat d'il y a 9 ans.

Cordialement
 
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