Influence de la baisse des rendements fond € ?

[devel]

Bonjour,
je me pose des questions sur la baisse des taux des fonds €, plus précisément le passage en négatif des taux d'obligation d'états.

Que risque t-il de se passer ? Est-ce que les gens vont se ruer vers les placements immo ou boursier pour compenser ? Dans ce cas, est-ce que les prix vont monter ? Et dans un deuxième temps, est ce que les rendements de ces placements ne vont pas baisser ?

 

[paal]

Bonjour,
je me pose des questions sur la baisse des taux des fond €, plus précisément le passage en négatif des taux d'obligation d'états.
Que risque t-il de se passer ?
Est-ce que les gens vont se ruer vers les placements immo ou boursiers pour compenser ?

La probabilité que ce soit vers les placements immo, me semble plus forte que vers la bourse, les épargnants français me semblant avoir démontré leur forte aversion pour les produits boursiers ....

Dans ce cas, est-ce que les prix vont monter ?

Les produits qui se trouvent achetables en matière immobilière sont principalement des SCPI qui sont déjà très présentes dans un certain nombre de contrats AV, avec souvent une redistribution de 85% par rapport au rendement via une détention de parts en direct ....

Ce qui serait à craindre, ce serait une décollecte affectant les fonds Euros des contrats AV, pouvant aller se reporter vers des acquisitions de parts de SCPI en direct ; lorsque l'on commence à jouer avec l'équilibre entre produits de placement, il faut parfois s'attendre à des réactions qui peuvent se présenter de faon radicale ....

Et dans un deuxième temps, est ce que les rendements de ces placements ne vont pas baisser ?

Pour ce qui concerne les placements boursiers, ce ne sont généralement pas les rendements qui seront affectés et son appelés à rester similaires sur les marchés ; par contre les valeurs liquidatives des UC actions, resteront tributaires du type de gestion effectuée par les dirigeants de chaque UC ; il faudra donc continuer à y faire son marché ....

Pour ce qui concerne les SCPI, et si ces produits se trouvaient encore davantage recherchés, on peut craindre l'existence d'une hausse des valeurs unitaires des parts, et les marchés locatifs de base restant ce qu'ils sont, cela devrait entraîner une chute des rendements de cette pierre papier .....

 

[Buffeto]

Que risque t-il de se passer ?

bien malin qui peut le dire ….

mon avis est que la grande masse des épargnants ne va rien faire de différent . ( il suffit de voir les encours du livret A qui continuent de grimper )

seule une poignée de gens avertis , formés et risquophiles devrait changer ses habitudes mais il est possible que pour cette catégorie d'épargnants , les choses aient été anticipées déjà depuis quelque temps .

 

[poam5356]

Ce qui me parait logique c'est que :
- Les rendements des fonds euros vont continuer de baisser dans la suite de ces dernières années.
- Aussi longtemps que bourse et immobilier vont bien marcher, les fonds euros dynamiques devraient continuer à avoir de bonnes perf.
- L'accès aux fonds euros va devenir plus compliqué
- La grande majorité des épargnant ne va rien changer... Ils ne seront même pas au courant de ce qui se passe avec ces fonds euros et les taux négatifs.. Sauf ceux qui voudront alimenter leur AV.
- La bourse, personne n'y ira, ou de manière homéopathique.
- L'immobilier, sans doute qu'il y aura plus de candidats pour y aller... Qui se feront ensuite rincer si jamais les taux remontent. D'ici là, l'eau aura coulé sous les ponts.

 

[choice]

Compte tenu des informations de la semaine (or au plus haut, fonds euro des AV menacés, livrets d'épargne dont le taux va baisser, comptes de dépôt bientôt sous malus, marché immobilier de tous les extrêmes, krach boursier annoncé depuis belle lurette, nouveaux PER et j'en oublie...) qui donnent un ton assez chaotique à la situation actuelle, que faire pour les prochains mois?
Quels placements envisager? Quels placements maintenir? Quels domaines éviter?
Difficile de sa projeter quand on a moins de 40 ans un immédiat à gérer, et la suite à préparer!

 

[poam5356]

Quels placements envisager? Quels placements maintenir? Quels domaines éviter?

Je ne suis plus obligations, plus immobilier, et donc je suis actions.
Mais avant, il faut penser à sa RP, et exploiter les avantages que l'on peut avoir en étant salarié, PEE par exemple quand c'est proposé et abondé par l'entreprise.

 

[Buffeto]

Quels placements envisager? Quels placements maintenir? Quels domaines éviter?
Difficile de sa projeter quand on a moins de 40 ans un immédiat à gérer, et la suite à préparer!

les fondamentaux ...

la RP , ensuite profiter du levier du crédit faible pour se construire un patrimoine à moindre frais ( immo locatif ou SCPI ) un PEA , une AV quand même ….

 

[choice]

@poam5356

Certes, mais nous sommes justement dans un contexte où la RP n'est plus l'achat d'une vie pour beaucoup de gens puisque la revente se fait en moyenne 7 années après l'acquisition (donc sans même un amortissement des coûts du crédit, des travaux et des frais de notaire). Est-ce réellement un investissement (en dépit des taux bas?) dans un contexte de hausse pressentie de la TF (quand on ne nous ressort pas cette idée aberrante de loyer fictif...) et de chute des valeurs des biens en province?
Le PEE, comme vous le dites, c'est pour les salariés... et les autres?

J'avais bien compris, à la lecture des nombreuses files de ce forum et de vos enrichissantes contributions, que vous êtiez plutôt versé dans les actions Comment anticipez-vous l'éventuelle crise que nombre d'observateurs annoncent? Et comment gérez-vous les tweets de Trump?

 

[choice]

@buffetophile

Justement, et pour faire écho (tout de même) à la question de devel, est-ce que l'ouverture d'un PEA est pertinente en ce moment? La bourse a l'air de bien se porter (en tout cas mes UC vont bien ) mais ne risque-t-on pas de revivre le dernier trimestre 2018 en cette fin d'année? Ou devel a-t-il au contraire raison en envisageant un report des investissements des AV vers les PEA?

 

[paal]

Quels placements envisager ? Quels placements maintenir ? Quels domaines éviter ?

Là vous parlez en fait de domaines économiques, et ceci quelle que soit la façon de s'y intéresser ….

Difficile de se projeter quand on a moins de 40 ans un immédiat à gérer, et la suite à préparer!

Oui, nous faisions d'ailleurs le même type de constat, mais c'était au cours des année 70, à l'occasion du premier choc pétrolier …...

Alors, vous la chance de n'avoir qu'à peine 40 ans ….
Pour l'immédiat à gérer, il faut lui donner la priorité, et n'envisager un placement que pour l'épargne dont vous n'aurez pas besoin avant 10 ans ; et vous faites ensuite glisser le planning …..