Humania en procedure collective

Bonsoir,

certes nous ne connaissons pas le type de garantie RC professionnelle souscrite par H;C ni le domaine d'activité déclaré et couvert.
par contre ce qui est certain c'est que le défaut de conseil en matière financière et assurances est très souvent condamné par les juges.
de plus le litige ne porte pas tant sur le résultat des procès mais souvent sur la non prise en charge par l'assurance protection juridique souscrite par H;C pour compte de ses clients.

or H.C intervenait vis a vis de ses clients comme un mandataire d'intermédiaire en assurance , mandat qu'il détenait de Sphinx finances, dirigeants de sphinx affinity cabinet de courtage ayant monté le contrat et le gérant.
de ce fait c'est l'assurance RC de Sphinx finance qui peut être recherchée puisque dans la réglementation c'est l'assurance du mandant qui couvre la RC de son mandataire.

reste à savoir, et ça les avocats spécialisés devront le déterminer, s'il y avait une obligation d'information notamment des conditions générales du contrat d'assurance censé couvrir les signataires.
en fait nous sommes toujours dans le flou car n'avons pas de contrat H.C sous les yeux depuis le début de cette histoire.
de même nous n'avons pas connaissance des conditions particulières de ce contrat, notamment les plafonds de garantie et d'indemnisation.

en terme de R.C professionnelle même si une faute lourde est commise l'assureur R.C est appelé en garantie devant le tribunal.
le défaut de conseil n'est pas une faute entrainant la déchéance de la garantie.

l'aide d'une association de défense des consommateurs me semble opportune en la matère

bien cordialement
 
Bonjour ICF62 pour répondre à ce que vous dites en date du 6/01/2018, je vous cite :
hors H.C n'était pas sans savoir les difficultés qui devaient se produire.
du reste dans un de ses discours fleuve, le gérant de H.C affirmait que 2 autres compagnies avaient rejoint H.C pour assurer les risques !!!!!!
où sont ces 2 compagnies ?
en résumé, la spécialité du gérant de HC est de créer des diversions pour attirer l'attention ailleurs que sur les vrais problèmes....
incompétence, manque de moyens, argumentaire commercial trompeur etc etc..

Réponse :
la 1ère assurance était :
MUTUAIDE Contrat qui allait du 1/02/2016 au 31/12/2017
la 2ème assurance était :
GROUPAMA Contrat qui allait du 1/12/2016 au 31/12/2017
J'ai les 2 Attestations de ces contrats qui ont été envoyées aux clients d'HC et qui continuaient de couvrir les risques de GA.
Ce sont des documents PDF et il m'est impossible de les joindre à ce message.
Amicalement
Claudine
 
Bonsoir,
Il semble que le contrat MUTUAIDE n'ait duré que 10 mois du 01/02/2016 au 30/11/2016, GROUPAMA ayant pris le relais à partir du 01/12/2016.
La question qui se pose (mais qui a déjà été posée): est-ce que ces compagnies garantissent les sinistres survenus pendant la période de validité des polices ou bien sont elles susceptibles de garantir les sinistres pour lesquels elles ont touché des primes dans la limite des 36 mois ?
 
Bonsoir Claudine,

merci pour cette communication.
reste a savoir si les plafonds de garantie indiqués concerne chaque sinistre ou bien est ce maximum annuel de garantie.

de plus le contrat MUTUAIDE indique qu'il rembourse les sommes versées par H.C à ses clients en remboursement des sommes percues.
reste a savoir si H.C à bien indiqué les bénéficiaires, si ce sont des contrats groupe indemnisant chaque client.

bref si ce contrat à comme plafond 8 à 9000 € par an là on est dans l'embrouille.....
le seul moyen de le savoir est d'interpeller ces compagnies.
en tout état de cause MUTUAIDE ne fait que rembourser H.C sous condition qu'il ait lui même remboursé avant le client.
donc rien a rechercher du côté de cette compagnie.
reste GROUPAMA mais bon le risque soit que le contrat ait des plafonds annuels de garantie qui ne couvre en rien le cumul des sinistres des clients

bien cordialement
 
Bonsoir AGRA07
Si vous lisez les Attestions qui sont jointes au précédent message, vous verrez que MUTUAIDE va du 01/02/2016 au 31/12/2017, tacitement reconduit par périodes de 12mois. Toutes les questions que vous posez sont clairement expliquées. GROUPAMA va du 01/12/2016 au 31/12/2017. Par contre les 2 contrats couvrent les mêmes périodes mais sans doute pas pour les mêmes clients...
Amicalement
Claudine
 
Bonsoir,
Bonsoir AGRA07
Si vous lisez les Attestions qui sont jointes au précédent message, vous verrez que MUTUAIDE va du 01/02/2016 au 31/12/2017, tacitement reconduit par périodes de 12mois. Toutes les questions que vous posez sont clairement expliquées
???

GROUPAMA va du 01/12/2016 au 31/12/2017. Par contre les 2 contrats couvrent les mêmes périodes mais sans doute pas pour les mêmes clients...
Amicalement
Claudine
Sauf si la police a été résiliée et que les clients n'en soient pas nécessairement informés ?
 
Bonsoir à tous
je viens de trouver la possibilité de vous joindre les 2 attestions d'Assurance couvrant les mêmes risques que GA et qui fait suite au contrat de GA. Vous pourrez également lire que ces assurances garantissent les 8200€ comme GA.Afficher la pièce jointe 2484Afficher la pièce jointe 2485

Amicalement
Claudine

36 mois à compter de la négociation, le délai est trop court, et pour que la garantie joue il faut que le client renonce à l'appel... A quoi sert alors cette procédure contre les banques si pour se faire rembourser les frais il ne faut pas avoir gain de cause... sauf à la supercherie de la croyance...
 
Bonjour,
36 mois à compter de la négociation, le délai est trop court, et pour que la garantie joue il faut que le client renonce à l'appel... A quoi sert alors cette procédure contre les banques si pour se faire rembourser les frais il ne faut pas avoir gain de cause... sauf à la supercherie de la croyance...
Pour ma part, après réflexion, je ne suis pas surpris que la garantie de remboursement se limite à la procédure de première instance, ce qui ne me paraît pas incompatible avec un délai de 36 mois.
En effet, lorsqu'un premier jugement défavorable est prononcé, le risque augmente à la fois du point de vue financier et également du point de vue judiciaire.
Autre risque=autre prime pour tout assureur qui se respecte.
 
Dernière modification:
Bonjour,
Bonsoir à tous
je viens de trouver la possibilité de vous joindre les 2 attestions d'Assurance couvrant les mêmes risques que GA et qui fait suite au contrat de GA. Vous pourrez également lire que ces assurances garantissent les 8200€ comme GA.Afficher la pièce jointe 2484Afficher la pièce jointe 2485

Amicalement
Claudine
J'ai relu plus attentivement les deux attestations.
On peut noter que MUTUAIDE ASSISTANCE semble faire partie du même groupe que GROUPAMA puisque les deux logos apparaissent sur l'attestation.
Ces deux attestations ne sont pas rédigées de la même façon.
Pour MUTUAIDE ASSISTANCE il est expressément dit que la garantie s'applique pour les contrats souscrits pendant la période de validité de la police, ce qui signifie que même si la police est résiliée au bout d'un an, les contrats en question sont garantis (dans les limites contractuelles de la police, 1ière instance-36 mois).
L'attestation GROUPAMA est moins précise de sorte que l'on pourrait s'interroger sur la question de savoir si les garanties s'appliquent au contrats souscrits pendant la période de validité de la police (comme MUTUAIDE ASSISTANCE) ou si elles s'appliquent aux sinistres survenant pendant la période de validité de la police (sinistres respectant les conditions contractuelles de la police) auquel cas si la police est résiliée les garanties n'existent plus.
[C'est la différence de fonctionnement entre capitalisation et répartition.]
La forme employée dans la dernière phrase..."ne seraient pas atteints"...laisse penser toutefois que c'est le futur qui est visé et donc que les garanties s'appliquent bien aux contrats signés pendant la période de validité de la police.
L'imprécision résulterait d'une simple négligence rédactionnelle.
 
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