paal
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Ils devraient se trouver les bienvenus ...Bonjour Vicky82. En général je me contente de lire les discussions très intéressantes de ce forum. Mais comme je viens d'ouvrir des AV pour mes enfants mineurs, je peux peut-être vous apporter quelques éléments pour votre réflexion.
Pour le moment, il me semble que la première préoccupation soit d'ouvrir des contrats individuels aux 3 neveux, de telle sorte qu'il soit possible de prendre date, pour favoriser les droits futurs en matière fiscale, de telle sorte que les contrats obtiennent 8 ans d'âge, même s'il n'y a que le versement initial ; la seconde chose est que dès l'ouverture, il soit établi un pacte adjoint qui détermine comment la tante va pouvoir exercer certains droits (de surveillance ou d'arbitrage) sur les sommes qu'elle aura versées à ses neveux sous forme d'une donation à leur profit ....Sans prétendre avoir fait le tour de la question, je crois que la vraie question n'est pas de savoir si vous pouvez ouvrir un contrat au nom d'un mineur (ça, il me semble que vous pouvez toujours). La question est surtout de savoir ce que vous pourrez faire ensuite dessus : pourrez-vous notamment faire des arbitrages ?
Oui, mais c'st déjà un point important que de pouvoir savoir comment les montants déposés sur chaque contrat auront pu évoluer ; sans pacte adjoint, vous n'aurez pas formellement ce droit de surveillance ....(j'ai bien compris que vous recherchiez plutôt un placement en fonds euros, même si dans les derniers posts les UC sont évoquées. Mais cela compte quand même). Si je prends l'exemple de Linxea : pour Linxea Avenir et Linxea Vie, vous pourrez juste visualiser ce qui est sur l'AV.
Raison pour laquelle, et à la limite, s'il n'y avait que 2 versements effectués par la tante sur les contrats, cela pourrait concerner :Toute autre opération doit se faire en papier, et il me semble que cela finit par devenir payant (à vérifier, je ne retrouve plus cette info sur leur site). Pour Linxea Zen, vous pouvez faire des arbitrages en ligne, mais les versements sont par contre assez procéduriers (attestation de présent d'usage à chaque versement, en tout cas pour les versements libres).
Linxea Spirit semble être la seule pour laquelle vous pouvez réellement gérer l'AV en ligne.
- le versement initial, avant les 10 ans de chaque neveu, leur permettant d'obtenir un contrat de plus de 8 ans ç leur majorité
- plus tard, un versement ponctuel de même montant sur les 3 contrats, qui feraient que les contrats soient équilibrés ete puissent commencer à produire des intérêts ; je pense que pour l'instant, il est prématuré de parler de sélectionner certaines UC, de façon à booster la rémunération des fonds Euros ....
Mais qui vous parle d'opérations multiples, alors qu'il reste possible de réserver (officieusement) des montants à destination des 3 neveux, mais sans qu'une opération financière soit faite, le temps que les fonds ne sont pas disponibles ....Mais attention : la gestion en ligne est possible pour les parents. Il vous reste cependant à vérifier que c'est possible si vous êtes la tante, sans avoir la signature des deux parents pour chaque opération. Ce n'est pas si sûr, la gestion pour les mineurs m'a l'air très bordée... et très lourde. Je pense que vous pouvez les appeler pour vous faire réexpliquer tout cela, les explications que j'ai obtenues par téléphone sur les contrats pour mineurs étaient plutôt claires (vous aurez la même chose avec Mes Placements, contrat Liberté).
Il n'y aurait aucun avantage pour la tante, si ces contrats se trouvaient ouverts sans pacte adjoint lui réservant certaines prérogatives (notamment la faculté que les avoirs n'auront pas été pour tout ou partie dilapidés par les parents ...) ; c'est d'ailleurs cette crainte qui conduit à ne pas forcer sur les versements, tant que les enfants n'auront pas atteint l'âge de comprendre ....Je vous donne aussi mon avis sur le fait d'ouvrir une AV pour chacun de vos neveux. Les meilleures solutions sont souvent les plus simples. Si vous ouvrez trois AV pour vos neveux (+ une pour vous ? Je n'ai pas bien compris), je ne vois pas bien quels avantages cela va vous apporter, si ce n'est d'avoir plus de contrats à gérer, de devoir émietter vos versements, de vous heurter aux complications de la gestion d'une AV pour mineur, et en plus de devoir régulièrement passer par les parents, ce dont vous n'avez pas trop envie il me semble.
Certes, mais à partir de ce stade que l'équité de l'effort risque de ne pas se trouver respecté ....Pourquoi ne pas faire la chose suivante : vous ouvrez une bonne AV pour vous et vous mettez vos trois neveux comme bénéficiaires (c'est d'ailleurs votre piste de départ). Lorsque le plus grand a 18 ans (ou l'âge que vous décidez), vous rachetez de votre AV la somme que vous voulez lui donner et vous la lui donnez.
Là, il va falloir donner des cours de compta à la tata !! qui soit dit en passant ne doit avoir une grosse différence d'âge avec les parents de ses neveux ....En même temps, vous changez les bénéficiaires de votre AV pour ne plus indiquer que les deux neveux qui n'ont rien eu. Idem lorsque le 2° a 18 ans. Cela vous permet de garder la main, de ne pas trop émietter les choses, de donner éventuellement des sommes différentes à chacun d'entre eux en fonction de leurs besoins, et à un âge que vous déciderez sur le moment.
Les parents disposent de l'autorité parentale (ce qui n'est pas le cas de la tante), et si cette dernière venait à fermer les yeux ils devront faire face à la situation financière de leurs enfants, et des contrats dont ils seront titulaires ; et comme situation, il y a quand même bien pire ....Cependant, cela présente quelques inconvénients. Si, ce que je ne vous souhaite pas bien sûr, il vous arrive quelque chose avant la majorité de tous vos neveux, leurs parents pourront-ils administrer ce que vous leur aurez légué ?
Je n'ai pas la réponse, peut-être y a-t-il une manière d'empêcher ça, mais ça dépasse mes compétences ...
Bien entendu, la solution la plus équitable serait que la tante ait les moyens de traiter les 3 neveux à égalité, de telle sorte que les sommes données soient égales pour les 3 ; mais on se heurte aussi à une forme de contradiction entre les souhaits de la tante, et ce qu'elle a (ou aura) les moyens de faire ....De même, s'il vous arrive quelque chose alors que par exemple votre 1er neveu a eu sa donation, mais que vous n'avez pas encore pu remettre sur l'AV une somme suffisante pour que vos deux autres neveux aient la même chose : dans la pratique, ils recevront des sommes différentes, ce qui n'est pas votre souhait.
Raison pour laquelle, et le temps passant vite vers les 18 ou 25 ans des neveux, il devient utile de bien respecter une certaine équité mais pondérée par des besoins qui peuvent être différents ....
C'est là qu'il faut rentrer dan cette fameuse programmation (les écarts d'âge entre les neveux), mais avec le testament, on va un pue plus loin, car il faut alors bien étudier quelle sera la dévolution successorale de la tante, et sur ce plan, on ne sait rien du tout ; il y a une forte différence entre vos deux situations, car la transmission se fait préférentiellement en ligne directe (le cas d'Emma) alors que ce n'est pas le cas de Vicky où il n'existe qu'une possible transmission collatérale, sans caractère préférentielCela nous amène sans doute un peu loin, mais de mon côté, confrontée à une problématique présentant des points communs avec la vôtre (souhait de donner à mes enfants une somme identique à un âge déterminé à l'avance, que le plus jeune atteindra 10 ans après le plus âgé ; je constitue cette somme progressivement donc je ne peux pas tout régler maintenant), la seule solution a été de faire un testament.
Désolée pour le pavé et bonne réflexion !
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