comment déterminer une tendance haussière ou un signal d'achat ?

, le service de Drive-In est déjà très présent depuis quelque temps, qu'il s'agisse de Carrefour, de Casino, d'Inter-Marché ou de Leclerc ... !

je ne parle pas du drive-in qui est déjà en passe d'être has-been.

Amazon te livre directement chez toi par drones....;)
 
je ne parle pas du drive-in qui est déjà en passe d'être has-been.

Amazon te livre directement chez toi par drones....;)
Avant de me livrer chez moi, il va falloir qu'il trouve le bouton de la sonnette, ledit drone (sur le mode du sketch du Digicode !)

Alors bien entendu, et dans un habitat diffus (en pleine campagne en somme), c'est tout à fait envisageable ; mais tout le problème ce sera la livraison en environnement urbain et péri-urbain qui doit représenter une large part du trafic de livraisons ...

Déjà que les véhicules (humanisés) d'Amazon, il commencent pas passer un coup de fil pour avertir qu'ils seront là dans environ XX minutes, mais qu'ils repassent un coup de fil, une fois sur place pour savoir où vous êtes ? Eh oui, la boîte 321 du bâtiment A, pas si facile !!

Et l'autre souci, ce sera si vous n'y êtes pas, chez vous à votre domicile (activité pro, parti faire une course, etc ...)

Aux dernières nouvelles :
"Amazon continue d'investir dans la RECHERCHE pour développer la livraison de colis par drones, malgré le scepticisme de nombreux spécialistes sur la possibilité de déployer cette innovation en zone urbaine."

Donc pour le moment, on cherche une possibilité fiable, mais nous n'en sommes pas encore à l'expérimentation urbaine (comme dans toute commune de la périphérie parisienne ...)


Autre possibilité qui existe, comme en Afrique du Sud : la poste existe, et elle achemine relativement bien ce que vous lui confiez ; mais il n'y a pas de facteur ; tout de fait par boîtes postales et, même si vous sortez d'une soirée arrosée, vous pouvez relever votre courrier et vos colis au moyen d'une clé ou d'un badge ...

Je vois davantage du dépôt de colis à des endroits disséminés, plutôt que de la livraison à domicile ...

Mais on verra bien ce que trouveront les équipes de chercheurs ...

"Le géant américain de l'e-commerce a annoncé dans un communiqué, jeudi, l'ouverture à Clichy (Hauts-de-Seine) d'un centre de développement de logiciels de gestion du trafic des drones."

Je ne sais si vous connaissez Clichy-la Garenne, mais c'est une ville traversée par 2 avenues majeures, le Boulevard Jean Jaurès entre le pont de Clichy et le périphérique parisien dans un sens, et la rue Martre (considérablement élargie depuis que nous y vivions) dans l'autre sens ...

Alors déjà y stationner une Smart, cela relève du défi, alors une compagnie de drones, à moins d'utiliser les toits de l'Hôpital Beaujon comme DZ de drones ...
 
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tu es déprimant Paal ...je te parle d'avenir et toi tu me parles des petits tracas de la vie quotidienne actuelle .....

qui ,en 1950, aurait cru qu'un jour un homme marcherait sur la Lune ?

lorsqu'on investit en bourse sur le long terme ; il faut se projeter un peu plus loin que le boulevard jean Jaurès ....
 
Tu es déprimant Paal ...
Je sais bien que parfois, j'apparais pessimiste à certains ...

Alors à titre d'anecdote, et voici plus de 40 ans, j'ai su par une connaissance que Citroën expérimentait ce qui était à l'époque appelé le moteur à eau ; 40 ans plus tard, et alors que l'entreprise existe encore (même si c'est sous une autre identité) et avec les déboires que l'on sait, en avez-vous entendu parler ?

Tout le monde va-t-il se chercher du carburant a un robinet d'eau, fut-il d'un format particulier ?

Plus proche de nous, en l'an 2000, il y eut une profusion de start-ups qui avaient toutes de grandes ambitions et de grands projets, avec de tout petits carnets de commandes (lorsqu'ils en avaient un !), et parfois un endettement délirant ; à tel point que certains considéraient que le modèle de ce qui était alors appelé l'ancienne économie, était à jeter aux orties ... (si si, je m'en souviens bien, même que j'ai considéré que c'était très exagéré !) ; déjà pessimiste à l'époque !

Certains ont donc considéré que je débordais de pessimisme, alors qu'à peine une start-up sur 20 ou 25, n'aura survécu une dizaine d'années plus tard, certaines avec un franc succès, mais nombre d'épargnants à qui on aura conseillé de vendre leur immobilier ou qu'il fallait brader leurs "vieiiles actions" (en perdition paraissait-il) de l'ancienne économie ; des actions comme Air Liquide, Michelin ou L'Oréal (et je ne cite que celles-là) ont-elles disparu ?

Même chose pour le véhicule électrique, lequel ne décollera qu'à 3 conditions :
- qu'ils soient réservés à des circuits courts, ce qui est le cas de la Principauté de Monaco, ou la quasi totalité des véhicules de l'administration sont propulsés sous cette énergie ; mais malgré cela, les bus ne sont pas électriques, même s'ils utilisent un carburant vert ...

- qu'à défaut de circuit court, l'autonomie des véhicules se développe ; cela progresse, mais pas de façon fulgurante ; essayez donc de faire plus de 500 kms (alors que l'on en parle depuis plus de 20 ans), et regardez dans quelles conditions vous ferez ce voyage ...

- que l'infrastructure de ce nouveau mode de propulsion n'est pas encore ni organisé ni efficient ; seul le GPL tire modestement son épingle du jeu ...

Cela signifie que nous sommes encore sous une "ambition", mais que le marché restera tourné vers un modèle bi-énergie, et pour encore un bon moment ...

Alors pessimisme ou juste une bonne dose de réalisme, au moins pour les 5 à 10 années qui viennent ?

Je te parle d'avenir et toi tu me parles des petits tracas de la vie quotidienne actuelle .....
L'un des problèmes, c'est que ces petits tracas de la vie quotidienne, ils pourrissent la vie quotidienne de millions d'actifs, qui souhaitent un tant soit peu se déplacer ...

Et le jour où Amazon me demande si je souhaite me faire livrer par drone, voire même me met dans un panel d'enquête, je vous fais signe !

Je ne vous parlerai même pas du feuilleton que l'on peut constater tous les matins avec les bouchons de l'agglomération parisienne, et là, c'est très franchement une sérieuse perte d'efficacité, que de rester englué dans de tels encombrements ; et allez donc leur dire à ces victimes des agglomérations, que ce serait de leur faute, si leur domicile se trouve éloigné (parfois très éloigné) des centres d'activité ou de décision qui sont leur destinations !

Même en région Paca, j'avais la chance de disposer d'horaires variables et adaptés qui faisaient que :
- soit j'avais une réunion tôt le matin (pour moi tôt c'était être opérationnel dès 08:30) ; lorsque c'était le cas, je couchais à l'hôtel à courte proximité !

- soit je n'avais pas ce type de réunion, je décalais mon départ du domicile, pour tenter d'éviter l'heure de pointe du matin ; je sais bien qu'il y a des personnes qui commencent plus tôt, mais je quittais aussi relativement tard, car étant souvent l'un des derniers à partir (entre 17:30 et 20:00, je pouvais me concentrer sur des sujets demandant réflexion ...).

Qui ,en 1950, aurait cru qu'un jour un homme marcherait sur la Lune ?
En 1950, j'étais encore en maternelle, mais je me souviens très bien aussi bien du premier vol spatial soviétique, ainsi que la chienne Laïka qui fut envoyée dans l'espace en 1957 ...

Même chose pour Armstrong en 1963, mais là j'étais encore étudiant ...

Je me souviens aussi de la ZX81, en 1981 ...
ainsi que du développement fulgurant qu'aura connu l'industrie informatique en moins de 30 ans depuis lors ...

Lorsqu'on investit en bourse sur le long terme ; il faut se projeter un peu plus loin que le boulevard Jean Jaurès ....
Bien entendu, et c'est pour cela que cela fait longtemps que j'ai pris le virage de la rue Martre, pour m'intéresser davantage à une entreprise multinationale qui y a son siège .... Je vous laisse deviner laquelle !

Ensuite il y a ceux qui s'intéressent à ce qui a quelques chances de se passer à partir de 2050 ou 2060 ...
Mais il y a aussi ceux qui s'intéressent à un horizon moins lointain ; vous devez bien savoir que le trading existe, et que tout le monde ne pratique pas le Buy & Hold !

De plus, pas certain que je sois encore en état de m'intéresser à la Bourse dans cet horizon de 2060 ...

Mais comme le dit un proverbe en perdition, on a TOUJOURS tort d'avoir eu RAISON trop tôt !
 
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Or, depuis 6 jours, ce sont des chandeliers rouges, et les tout derniers viennent toucher la Bollinger inférieure dans une volatilité qui reprend légèrement ...
Ce n'est pas signe de hausse !

........

Sauf que je ne vois pas de tendance haussière à court terme, et les chandeliers continuent de se balader à proximité de la bande de Bollinger basse ...

......

Alors puisque vous vous apercevez avoir acheté dans une tendance baissière, mais dans une optique de placement à long terme, voici deux graphes qui illustrent le passé de Carrefour sur longues périodes, 5 ans et 10 ans ...

Evolution sur 5 ans en chandelier hebdomadaire
https://www.abcbourse.com/graphes/temp/lquz4zf5.bff.png

Evolution sur 10 ans en hebdo aussi
https://www.abcbourse.com/graphes/temp/0bjew4l4.zvo.png

Il me semble que ces graphes parlent d'eux même ...

Merci pour vos explications, et en effet, je vois que j'avais tout faux !
Par-contre, en me relisant, je vois que je me suis trompée car j'ai écrit MM20 au lieu de MM 200 (car j'avais regardé les MM50 et MM200) et au moment où j'avais regardé (vers le 10 novembre, je crois), le cours avait un petit peu remonté à 17.78 etc. et il y avait vraiment, à ce moment-là, une petite tendance haussière mais qui n'a duré que quelques jours !
Donc, j'ai cru, à tort, qu'il y avait une petite tendance haussière en cours...

C'est là où est tout le problème (pour moi, trés débutante!) car à un moment donné, il y a par exemple, une petite tendance haussière et du jour au lendemain, tout change !!!

Petite question : que signifie que les chandeliers touchent la bande de bollinger basse ? (= quelle est la différence entre la bollinger basse et haute ?)

Encore une fois, désolée pour ces questions trés basiques...
 
Donc, j'ai cru, à tort, qu'il y avait une petite tendance haussière en cours...
Nous commettons tous des erreurs, et l'essentiel, ce sera que leurs conséquences ne soient pas trop difficiles à supporter ...

C'est là où est tout le problème (pour moi, très débutante!) car à un moment donné, il y a par exemple, une petite tendance haussière et du jour au lendemain, tout change !!!
C'est pour cela qu'il peut être utile et important de changer d'unité de temps principale ...

A l'occasion d'un des salons du trading (vers la fin des années 90), j'ai assisté à une conférence d'un certain Alexander Elder(**) (psychiatre originaire des pays de l'Est étant passé à l'Ouest), qui aura présenté à l'occasion de la promotion de son livre (Vive du Trading) le contenu de cet ouvrage paru en 1994 en français, et un point particulier de son exposé aura attiré mon attention, à savoir son système de trading utilisant le Triple Ecran

(**) https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Elder
--> [je préfère le texte anglais, car la traduction en français est médiocre]

Et à chaque écran, il associe un phénomène marin, à savoir :

- l'écran 1, qu'il appelle l'onde de marée, mouvement qui est cyclique et répétitif sous l'angle marin, mais ne l'est pas de façon aussi régulière sous l'angle boursier ;
- l'écran 2, qu'il appelle la vague, mouvement qui est en marine provoqué par la force d'un vent de surface sur l'espace maritime
- l'écran 3, qui représente le clapot exercé sur le littoral marin, et qu'il associe aux cassures dans les variations en intraday des marchés boursiers (de nombreux intervenants américains sont des adeptes de l'intra-day ...)

J'ai donc acheté son ouvrage, et en ai adapté les principes de retenir un multiple de 5 (ou environ) entre chaque écran, et c'est ainsi que j'ai paramétré mes 3 écrans actuels :
- quotidien * 5 = hebdo
- hebdo * 4.5 = mensuel
- et s'il le fallait ce serait : mensuel * 6 = semestriel (pour les long-termistes ...)

De façon simplifiée, je dirai donc que mon écran de base, c'est l'hebdomadaire (y a-t-il du vent, et quelle est sa force ?)

En fonction de la force du vent, quel est l'impact sur l'onde de marée (la vision mensuelle), et comment se comporte le clapot quotidien, dans ce contexte ...

Mais là, aussi, cela nécessite de pouvoir lire rapidement et de façon synthétique le contenu principal d'un graphe isolé (question d'expérience et d'habitude ...)

Petite question : que signifie que les chandeliers touchent la bande de Bollinger(*) basse ? (= quelle est la différence entre la Bollinger basse et haute ?)
Lorsque vous voyez des chandeliers rouges (la clôture est en baisse par rapport à l'ouverture), et que le corps du chandelier vient toucher (ou se rapprocher fortement) de la ligne de Bollinger inférieure, c'est le signe que le titre poursuit sa baisse, et qu'en conséquence il vaut mieux attendre un renversement sur au moins 2 ou 3 jours, pour commencer à acheter (ou utiliser un traling stop pour suivre le titre dans sa dégringolade ; mais cela relève d'une classe supérieure sur la façon de placer ses ordres)

La répétition étant un principe pédagogique, les bandes de Bollinger sont un indicateur cherchant à mesurer la volatilité d'une suite de cours sur une période d'au moins 20 jours, indicateur qui détermine à chaque période un intervalle de volatilité assorti d'une ligne supérieure, et d'une ligne inférieure (la distance entre ces 2 lignes correspond à 2 écart-type, soit environ 95% de la volatilité totale) ; c'est donc un indicateur intéressant, même si parfois, on observe les cours déborder ponctuellement de ces limites ...

(*) John Bollinger est un mathématicien américain (mais qui est né en France), et c'est l'inventeur de ces bandes qui portent son nom ; il est assez souvent présent au salon du Trading de Paris ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Bollinger
 
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J'ai donc acheté son ouvrage, et en ai adapté les principes de retenir un multiple de 5 (ou environ) entre chaque écran, et c'est ainsi que j'ai paramétré mes 3 écrans actuels :
- quotidien * 5 = hebdo
- hebdo * 4.5 = mensuel
- et s'il le fallait ce serait : mensuel * 6 = semestriel (pour les long-termistes ...)

De façon simplifiée, je dirai donc que mon écran de base, c'est l'hebdomadaire (y a-t-il du vent, et quelle est sa force ?)

En fonction de la force du vent, quel est l'impact sur l'onde de marée (la vision mensuelle), et comment se comporte le clapot quotidien, dans ce contexte ...

Mais là, aussi, cela nécessite de pouvoir lire rapidement et de façon synthétique le contenu principal d'un graphe isolé (question d'expérience et d'habitude ...)


Lorsque vous voyez des chandeliers rouges (la clôture est en baisse par rapport à l'ouverture), et que le corps du chandelier vient toucher (ou se rapprocher fortement) de la ligne de Bollinger inférieure, c'est le signe que le titre poursuit sa baisse, et qu'en conséquence il vaut mieux attendre un renversement sur au moins 2 ou 3 jours, pour commencer à acheter (ou utiliser un traling stop pour suivre le titre dans sa dégringolade ; mais cela relève d'une classe supérieure sur la façon de placer ses ordres)

La répétition étant un principe pédagogique, les bandes de Bollinger sont un indicateur cherchant à mesurer la volatilité d'une suite de cours sur une période d'au moins 20 jours, indicateur qui détermine à chaque période un intervalle de volatilité assorti d'une ligne supérieure, et d'une ligne inférieure (la distance entre ces 2 lignes correspond à 2 écart-type, soit environ 95% de la volatilité totale) ; c'est donc un indicateur intéressant, même si parfois, on observe les cours déborder ponctuellement de ces limites ...

Merci pour vos explications !
Sur Boursorama, est-ce que pour le paramètre du 1er écran, par exemple, je dois cocher "jour" ou "semaine" (dans la personnalisation du graphique historique) ? car vous parlez de "quotidien*5 = hebdo" et du coup, je n'ai pas bien compris si le paramètre à cocher est le quotidien (pendant 5 jours) ou hebdo directement ? (je pense "hebdo" mais j'ai un doute...).

J'ai un peu de mal à assimiler les notions de volatibilité et des volumes... je crois que je confonds un peu les 2...
en fait, les volumes, ce sont les quantités de titres échangés ? par exemple, sur le site de Boursorama, on voit ça dans le carnet d'ordres :
ordres - qté - achat / Vente - qté - ordres
1 - 100 - 9.50 / 9.52 - 20 - 2

Ma lecture est la suivante :
il y a eu 1 ordre à l'achat de 100 actions au cours de 9.50 euros
et 2 ordres à la vente de 20 actions au cours de 9.52 euros

Je sais que ce sont des questions vraiment trés basiques, mais je veux m'assurer que je lis ça correctement.

et le total est le nombre total d'ordres passés, avec la quantité totale d'actions achetées ou vendues ? MAIS ce total ne tombe pas juste avec les derniers ordres passés !! donc, je suppose que le total tient compte des ordres passés AVANT ces 7 derniers ordres indiqués sur le tableau ? C'est la totalité à l'heure où je regarde le tableau ?

Bref, par-contre la volatibilité, c'est les pics du cours ? (par exemple, si dans une journée (ou autre unité de temps), le cours monte trés haut ou descend trés bas, ce qui fait des pics sur le graphique.

Mais ce qui fait monter ou descendre le cours trés haut ou trés bas, dans mon esprit simpliste, ce sont l'achat ou la vente de beaucoup de volumes, c'est à dire que si les acheteurs achètent un grand nombre d'actions, le cours monte trés haut et si l'instant d'aprés, les vendeurs vendent également beaucoup d'actions, le cours descend trés bas ! du coup, ça fait beaucoup de volatibilité, non ?
et on peut voir ça d'aprés le carnet d'ordres dont je parle plus haut ?

Encore une fois, désolée, mais il faut que je comprenne bien les définitions des termes, et aussi que je rejette les mauvaises idées que j'ai en tête, si je me trompe, avant d'aller plus loin dans mon apprentissage... (c'est vraiment les cours de maternelle, :oops:)
 
Sur Boursorama, est-ce que pour le paramètre du 1er écran, par exemple, je dois cocher "jour" ou "semaine" (dans la personnalisation du graphique historique) ? car vous parlez de "quotidien*5 = hebdo" et du coup, je n'ai pas bien compris si le paramètre à cocher est le quotidien (pendant 5 jours) ou hebdo directement ? (je pense "hebdo" mais j'ai un doute...)
Je dois avouer qu'il y a longtemps que je n'avais pas regardé les graphes de Bourso, mais ce que je constate, c'est que la situation ne s'améliore guère ...

De plus, j'ai cru lire que Bourso était en train de changer de version (ils font cela assez régulièrement, et on pourrait donc s'attendre à une amélioration de l'outil de consultation des cours et ce qui en découle en terme d'analyse graphique ; mais lorsque je lis également que des traders (des boursicoteurs actifs ...) lancent une pétition pour revenir à une version précédente, je me dis que ce n'est probablement pas la voie de l'amélioration qui aura été choisie ...

Mais je n'en dirai pas davantage !

J'ai un peu de mal à assimiler les notions de volatibilité et des volumes... je crois que je confonds un peu les 2...
en fait, les volumes, ce sont les quantités de titres échangés ? par exemple, sur le site de Boursorama, on voit ça dans le carnet d'ordres :
ordres - qté - achat / Vente - qté - ordres
1 - 100 - 9.50 / 9.52 - 20 - 2

Ma lecture est la suivante :
il y a eu 1 ordre à l'achat de 100 actions au cours de 9.50 euros
et 2 ordres à la vente de 20 actions au cours de 9.52 euros
Il me semble que vous êtes en train de mélanger des outils (ou informations) qui n'ont pas du tout le même objectif ...

En début de journée, vous disposez juste avant l'ouverture du marché (pour faire simple ...) d'un carnet d'ordres sur un titre (ordres de ventes et achats passés disposant d'un cours limité) ; et ce carnet d'ordres est UNIQUEMENT destiné à évaluer quelle est la pression vendeuse (ou acheteuse) à une série de cours proposés, mais à un INSTANT T ; le problème (si je puis dire !), c'est qu'une fois la cotation lancée, cela change en permanence et à très grande vitesse, car des ordres (vente ou achat), il en arrive des quantités considérables durant une heure, et bien entendu encore bien plus dans une journée ...

Qui plus est le carnet d'ordre ne s'occupe que des ordres à exécuter, mais aucunement des volumes DÉJA exécutés, et en fin de journée, il peut rester un carnet d'ordres résiduel (lorsque vendeurs et acheteurs encore présents ne sont pas d'accord pour procéder à une transaction - pas d'accord sur le prix ou pas d'accord sur la quantité ...)

Je sais que ce sont des questions vraiment très basiques, mais je veux m'assurer que je lis ça correctement.
et le total est le nombre total d'ordres passés, avec la quantité totale d'actions achetées ou vendues ?
MAIS ce total ne tombe pas juste avec les derniers ordres passés !! donc, je suppose que le total tient compte des ordres passés AVANT ces 7 derniers ordres indiqués sur le tableau ? C'est la totalité à l'heure où je regarde le tableau ?
Si nous parlons des volumes traités, alors il y a ceux qui auront transité par le carnet d'ordres depuis l'ouverture du marché (et donc dans une journée, c'est toujours un nombre qui progresse), mais surtout il existe des ordres qui ne passent pas par le carnet d'ordres (par exemple les ordres à prix de marché - qui sont prioritaires sur les ordres du carnet à cours limité ....)

Comme ces ordres ont la particularité (pour le donneur d'ordre de dire : vendez 3.000 titres selon les conditions du marché - quel que soit le prix !), ils ne peuvent rentrer dans le carnet, car il n'y a pas de cours limité ...
Et des ordres de ce genre, il y en a beaucoup ...

Bref, par-contre la volatilité, c'est les pics du cours ? (par exemple, si dans une journée (ou autre unité de temps), le cours monte très haut ou descend très bas, ce qui fait des pics sur le graphique.

Mais ce qui fait monter ou descendre le cours trés haut ou trés bas, dans mon esprit simpliste, ce sont l'achat ou la vente de beaucoup de volumes, c'est à dire que si les acheteurs achètent un grand nombre d'actions, le cours monte trés haut et si l'instant d'aprés, les vendeurs vendent également beaucoup d'actions, le cours descend trés bas ! du coup, ça fait beaucoup de volatibilité, non ?
Comment vous expliquer cela, simplement ...

Simplement que pour varier fortement, un titre n'a pas FORCÉMENT BESOIN de gros volumes ; alors bien entendu, plus les volumes seront à la fois importants et traiteront des ordres à cours variés, plus la probabilité que la volatilité progresse est forte ...

et on peut voir ça d'aprés le carnet d'ordres dont je parle plus haut ?
Absolument ..... PAS !

Puisque le carnet d'ordres s'occupe du très PROCHE AVENIR, et que la volatilité s'occupe du PASSÉ ; avec l'indicateur développé par Bollinger, il lui faut d'ailleurs mouliner les données sur une période de 20 jours mini ; bien entendu, on pourrait mener l'exercice sur une période différente ...

Encore une fois, désolée, mais il faut que je comprenne bien les définitions des termes, et aussi que je rejette les mauvaises idées que j'ai en tête, si je me trompe, avant d'aller plus loin dans mon apprentissage... (c'est vraiment les cours de maternelle, :oops:)
Certes, mais il est préférable de rejeter ces mauvaises idées dès le début, plutôt que de se les transporter durant 15 ans (ou plus !)
 
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Donc, si je comprends bien, le site de Boursorama est nul ! c'est vrai qu'on ne peut mettre qu'un indicateur à la fois (par exemple, soit les moyennes mobiles, soit les bandes de bollinger, etc.).
Quel site utilisez-vous ?abc bourse ? je vais aller voir...

D'autre part, le carnet d'ordres du site de Boursorama ne sert à rien, donc...

Bon, et bien, déjà que j'ai du mal, c'est pas gagné !!!
 
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