Assurance vie et SCPI - conseil sur une propo

lacsap974

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Bonjour a tous,

Nous sommes un couple, avec trois enfants (2,4 et 8 ans) sur le point de faire d'essayer de diversifier notre patrimoine... J'ai l'impression que nous faisons fausse route.

Etat actuel de nos comptes
* Livret A x 2 = 60 000 Eur
* PEL x 2 = 120 000 Eur
* Assurance vie CNP = 15 000 Eur (fonds euros uniquement je crois..)
* PEE = 60 000 Eur (interessant, interessement et abonnement de 6000 eur par an)
* Liquidites compte courant = 4000 Eur
* LDD = 5000 Eur

Patrimoine immobilier
* Appartement loue, de 25 m2, rendement vraiment faible (beaucoup de charges, loyers 430 sur/ mois) - Credit contracte, mensualité 680 Eur, fini d'être paye dit 2020.
Prix d; achat hors frais de notaire 85 000 Eur
* achat a venir - Acquisition courant 2019 d'une maison a rénover - Prix d'achat: 200 000 Eur, Travaux prévus: 200 000 Eur
Nous allons pour cela contracter un credit pour la totalité, remboursement sur 20-25 ans, mensualités 1800 Eur
La maison ne sera pas mise en loc de suite, et si c'est le cas ce sera de la loc saisonnière.

Nous sommes expatries, donc pas de loyer, pas d'impot (hors impôt sur revenus locatifs - 37%......) des bonnes capacités d'épargne.

L'objectif est le suivant: placer une partie de notre argent qui dort sur nos comptes (environ 100 000 Eur), pour sécuriser un peu d'argent pour les études a venir des enfants (d'ici 10 ans).
Et du coup vider aussi les comptes pour pouvoir les remplir avec notre bonne capacité d'épargne (qui sera plus réduite lorsque nous commencerons a rembourser le prêt de la maison a rénover)

Une des propositions faite par un gestionnaire en patrimoine est la suivante (paiement cash en libérant un PEL, un Livret A, le LDD, l'assurance vie existante):
- Achat SCPI en nue propriété sur 10 ans ( PFo2, épargne pierre, ou épargne foncière, pierval...) pour 75 000 Euros
- Placement sur contract AV asteria mise en place avec la société Oradeo vie pour 25 000 Euros (frais de gestion: 0.8% fd euros, 1.003% sur UC, pas de frais de sortie, frais d'entrée a 1,75%)

L'idee est de vendre une partie des SCPI dans 10 ans pour les études de l'aine, puis une autre un peu plus tard etc...
L'AV est plus la dans laide de placer notre argent de façon plus dynamique plutôt que de rester sur PEL a 2%... sachant que nous comptons beaucoup utiliser le PEE qui est bien plus dynamique, avec la décote dont nous bénéficions et l'abonnement.

Plusieurs questions:
- N'est il pas plus judicieux d'acheter des SCPI en PP, pour pouvoir déduire les intérêts lies a l'emprunt de la maison? Etant donne que nous allons avoir un déficit dans la déclaration d'impot sur le revenu, ce déficit est il repérable?
- Peut on acheter dans une assurance vie des SCPI en NP?
- pour les SCPI, qu'est il important de regarder pour être sur de ne pas se faire avoir par un bon commercial...
- Peu d'infos sur l'AV asteria. La connaissez vous? Je trouve les frais un peu élevé...??
- Quel rendement net (après frais de gestion / sortie/ souscription etc...) peut on considérer comme interessant pour des fis euros et pour des UC de comptes? (en toute honnêteté, n'étant pas des spécialistes, ons e trouve vite perdu face a toutes les données que l'on trouve sur le net)...
Deniere question, un peu bidon:
-Que feriez vous a notre place????? Avez vous une bonne AV a nous recommander??

Merci pour votre aide. Nous devons décider rapidement (bien sur les commerciaux nous pressent car la fin de l'année approche et il y a des objectifs a tenir....)
 
Nous devons décider rapidement (bien sur les commerciaux nous pressent car la fin de l'année approche et il y a des objectifs a tenir.

Je ne comprends pas pourquoi vous devriez vous décider rapidement. Si les commerciaux ont des objectifs à tenir c'est leur problème. Justement, comme la fin de l'année approche il faut se méfier de la pression qui se fait naturellement en cette période (on a envie de boucler des choses, de profiter de plafonds fiscaux ou autres, les commerciaux nous pressent, etc.) mais comme le dit Buffeto il vaut mieux ne pas se précipiter.
 
- Placement sur contract AV asteria mise en place avec la société Oradeo vie pour 25 000 Euros (frais de gestion: 0.8% fd euros, 1.003% sur UC, pas de frais de sortie, frais d'entrée a 1,75%)
Franchement pas top, cette AV.
Lu sur internet à son sujet "Comme beaucoup de contrats diffusés par les indépendants, les frais sont lourds, c'est aussi le prix du conseil."
Vous avez les frais, mais pas le conseil!
ici, des spécialistes de l'AV vous donneront de meilleurs conseils sans rien vous demander.
 
Nous allons pour cela contracter un credit pour la totalité, remboursement sur 20-25 ans, mensualités 1800 Eur
La maison ne sera pas mise en loc de suite, et si c'est le cas ce sera de la loc saisonnière.

Nous sommes expatries, donc pas de loyer, pas d'impot (hors impôt sur revenus locatifs - 37%......) des bonnes capacités d'épargne.
Dans votre situation, vous allez dune façon ou d'une autre, avoir de la fiscalité sur vos revenus immobiliers, et c'est là qu'il va peut-être falloir défiscaliser ....

Mais Buffeto devrait rebondir sur le sujet ...

L'objectif est le suivant: placer une partie de notre argent qui dort sur nos comptes (environ 100 000 Eur), pour sécuriser un peu d'argent pour les études a venir des enfants (d'ici 10 ans).
Et du coup vider aussi les comptes pour pouvoir les remplir avec notre bonne capacité d'épargne (qui sera plus réduite lorsque nous commencerons à rembourser le prêt de la maison à rénover)

Une des propositions faite par un gestionnaire en patrimoine est la suivante (paiement cash en libérant un PEL, un Livret A, le LDD, l'assurance vie existante):
- Achat SCPI en nue propriété sur 10 ans ( PFo2, épargne pierre, ou épargne foncière, pierval...) pour 75 000 Euros
Comment vont évoluer les performances de l'immobilier au cours des 10 prochaine années, le tout dans un contexte de remontée des taux d'intérêts qu'il ne faut pas sous-estimer ?

Et le problème, c'est qu'avec cette inconnue, et sur un produit peu liquide, il ne faudrait pas que vous vous trouviez piégé par exposition trop importante sur cette gamme de produit ; 75 KE sur 100, c'est peutêtre un peu trop en cas de besoin de liquidités ...

- Placement sur contract AV asteria mise en place avec la société Oradeo vie pour 25 000 Euros (frais de gestion: 0.8% fd euros, 1.003% sur UC, pas de frais de sortie, frais d'entrée a 1,75%)
On peut trouver nettement mieux che les BEL, mais toutes ne font pas de l'AV pour non résidents expatriés

L'idée est de vendre une partie des SCPI dans 10 ans pour les études de l'aîné, puis une autre un peu plus tard etc...
Toute la question est de savoir dan quelles conditions, vous allez réaliser cette cession, dans un délai court considérant ce type de placement, surtout si souscrit en nue propriété, car il ne faut alors compter que sur l'éventuelle plus-value ....

L'AV est plus là dans l'aide de placer notre argent de façon plus dynamique plutôt que de rester sur PEL a 2%... sachant que nous comptons beaucoup utiliser le PEE qui est bien plus dynamique, avec la décote dont nous bénéficions et l'abonnement.
Nous ne savons pas ce que seront les taux des fonds Euros dans 10 ans, et encore moins ce que seront les marchés boursiers ; il va donc vous falloir rester prudent ....
 
Bonjour et merci de prendre le temps de repondre aux questions... Cela eclaire enormement.

Pour rebondir sur ce qui a ete dit:

Comment vont évoluer les performances de l'immobilier au cours des 10 prochaine années, le tout dans un contexte de remontée des taux d'intérêts qu'il ne faut pas sous-estimer ?
Voulez vous dire par la qu'etant donne que les taux d'interet risque de remonter, l'immobilier pourrait baisser un peu?

Et le problème, c'est qu'avec cette inconnue, et sur un produit peu liquide, il ne faudrait pas que vous vous trouviez piégé par exposition trop importante sur cette gamme de produit ; 75 KE sur 100, c'est peutêtre un peu trop en cas de besoin de liquidités ...
Nous avons d'autres liquidites disponibles sur nos autres comptes, et nos capacites d'epargne etant importantes a l'heure actuelle, nous capitalisons tous les mois de l'argent... sur un Compte Courant.....!!!!

déjà , je ne me précipiterais pas et ensuite je consulterais un autre CGPI pour voir ce qu'il me propose
Nous avons discute avec un gestionnaire en patrimoine de la MAIF qui nous orientait aussi vers des SCPI, ou vers du LMNP.

Nous sommes completement perdus, et pas surs du tout de faire les bons choix...
Dans notre cas, les SCPI nous semblent une option pour pouvoir epargner sans trop de contraintes, sur du long terme, et avec un rendement a terminaison plutot interessant (autour de 4.75 % en NP). Qu'en pensez-vous?

Nous ne savons pas ce que seront les taux des fonds Euros dans 10 ans, et encore moins ce que seront les marchés boursiers ; il va donc vous falloir rester prudent ....
Voulez vous dire qu'il vaut mieux rester sur un profil bon pere de famille? Avec une repartition fd euros - UC de compte de type 70-30?


Pour l'achat des SCPI, pourriez vous m'aider sur les interrogations suivantes?
- N'est il pas plus judicieux d'acheter des SCPI en PP, pour pouvoir déduire les intérêts lies a l'emprunt de la maison? Etant donne que nous allons avoir un déficit dans la déclaration d'impot sur le revenu, ce déficit est il repérable?
- Peut on acheter dans une assurance vie des SCPI en NP?
- pour les SCPI, qu'est il important de regarder pour être sur de ne pas se faire avoir par un bon commercial...

Derniere question, vous parlez de defiscalisation... vaste sujet ??


Merci.
En attendant, je vais me renseigner sur les banques en ligne pour les AV. Je pense qu'on ne devrait pas avoir de souci car bien qu'expatrie, nous avons tous les deux des contrats francais.
 
Nous sommes complètement perdus, et pas sûrs du tout de faire les bons choix...
Dans notre cas, les SCPI nous semblent une option pour pouvoir épargner sans trop de contraintes, sur du long terme, et avec un rendement à terminaison plutôt intéressant (autour de 4.75 % en NP). Qu'en pensez-vous ?
Ce que j'en pense ?
En achetant des parts en nu-propriété, et sur une durée de 10 années, vous ne percevrez aucun rendement sur ces parts, puisque vous ne serez pas détenteur de l'usufruit sur ces parts ; en conséquence, la seule performance serait de bénéficier d'une éventuelle plus-value, mais il fait alors qu'elle existe, ce qui est bien entendu possible, mais n'est absolument pas garanti ....

Voulez vous dire qu'il vaut mieux rester sur un profil bon père de famille?
Avec une répartition fd euros - UC de compte de type 70-30 ?
Perso, je pense que la ratio 70% en UC et 30% en fonds Euros, et trop important, et que vous n'êtes peut être pas prêt à gérer ce genre de situation, qui demande une certaine compétence et expérience ; si ces UC sont investies sur des SCPI immobilières en PP (ou bien sur des UC à vocation actions) personne ne peut prévoir ce que seront ces marchés dans une dizaine d'années ...

Ou alors, il faut considérer que vous disposerez d'une autre épargne en volume suffisant, pour aider vos enfants, mais dans ce cas se posera la question du placement de cette autre épargne constituée au fil de l'eau ...
 
Bonjour,
Comment avoir un avis sans connaître vos revenus?
Expatriés pour combien de temps?
Avez vous analysé le point erratique dans votre premier immobilier locatif, afin de ne pas recommencer?
200 000 de travaux à distance? Sans l' avoir déjà fait une fois sur place.. c est vraiment tenter le diable
Avez vous fait une étude de marché sur la LCD location courte durée dans cette ville?
Moi qui suis un fan de l' immobilier,je reste dubitatif
 
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