Actions en justice pour taux calculé sur année lombarde (360 jours)

Statut
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Bonjour MRGT34,
Vous ne répondez pas à mes Questions !
Vous bottez en touche !
Vous insistez dans votre Affirmation !
Les Lecteurs peuvent être intéressés par le Résultat de la Course (Du Coût des Intérêts au Terme des 15 Ans!), non ?
Vous qui semblez si au fait des choses, ne croyez vous pas leur devoir la vérité ?
Cdt.
Salut Marioux,

je pensais qu'on pouvait avoir une conversation raisonnable tous les deux, je m'aperçois que vous êtes un peu agité.
Pour vous détendre, cette histoire amusante.
Deux safaristes au Kenya sont poursuivis pas un lion.
Ils tournent autour d'un arbre pour se protéger.
Le premier dit au second : "Attention, il s'approche".
Le second répond : "M'en fiche, j'ai deux tours d'avance" !
Amusant, non !;)

PS : sur la base exact/exact, on a :

si point de départ le 5/12/2011 => échéance = 719,80 €
si point de départ le 5/11/2011 => échéance = 719,80 €
si point de départ le 5/10/2011 => échéance = 719,81 €
si point de départ le 5/09/2011 => échéance = 719,78 €
si point de départ le 5/08/2011 => échéance = 719,82 €
si point de départ le 5/07/2011 => échéance = 719,86 €
si point de départ le 5/06/2011 => échéance = 719,80 €
si point de départ le 5/05/2011 => échéance = 719,87 €
si point de départ le 5/04/2011 => échéance = 719,84 €
si point de départ le 5/03/2011 => échéance = 719,89 €
si point de départ le 5/02/2011 => échéance = 719,71 €
si point de départ le 5/01/2011 => échéance = 719,76 €

Sur la base 30/360,quelle que soit la date d'entrée en amortissement, l'échéance constante = 719,80 €.

Pour les autres bases de calcul, l'échéance constante sera toujours supérieure.

PS : Le coût total en intérêt est égal à 180 fois l'échéance constante - le capital.
 
Dernière modification:
Salut Marioux,

je pensais qu'on pouvait avoir une conversation raisonnable tous les deux, je m'aperçois que vous êtes un peu agité.
Pour vous détendre, cette histoire amusante.
Deux safaristes au Kenya sont poursuivis pas un lion.
Ils tournent autour d'un arbre pour se protéger.
Le premier dit au second : "Attention, il s'approche".
Le second répond : "M'en fiche, j'ai deux tours d'avance" !
Amusant, non !;)

PS : sur la base exact/exact, on a :

si point de départ le 5/12/2011 => échéance = 719,80 €
si point de départ le 5/11/2011 => échéance = 719,80 €
si point de départ le 5/10/2011 => échéance = 719,81 €
si point de départ le 5/09/2011 => échéance = 719,78 €
si point de départ le 5/08/2011 => échéance = 719,82 €
si point de départ le 5/07/2011 => échéance = 719,86 €
si point de départ le 5/06/2011 => échéance = 719,80 €
si point de départ le 5/05/2011 => échéance = 719,87 €
si point de départ le 5/04/2011 => échéance = 719,84 €
si point de départ le 5/03/2011 => échéance = 719,89 €
si point de départ le 5/02/2011 => échéance = 719,71 €
si point de départ le 5/01/2011 => échéance = 719,76 €

Sur la base 30/360,quelle que soit la date d'entrée en amortissement, l'échéance constante = 719,80 €.

Pour les autres bases de calcul, l'échéance constante sera toujours supérieure.

PS : Le coût total en intérêt est égal à 180 fois l'échéance constante - le capital.

Bonjour MRGT34,

Au début de votre Post #2802, j’ai bien cru qu’effectivement il serait difficile d’"avoir une conversation raisonnable" et constructive pour le Lecteur !
Mais votre 1er PS, m’a rassuré :
On peut y déceler que vous êtes allé plus loin dans le raisonnement qu’on ne pouvait le craindre.

Mais, si vous le voulez bien je reviendrai ultérieurement sur les 12 points de départ que vous y étudiez, car il se trouve que vous avez rajouté un 2ème PS, maladroit à mon sens, qu’il convient au préalable de régler ! :
"Le coût total en intérêt est égal à 180 fois l’échéance constante - le capital."

Je pense que vous serez d’accord pour dire que votre raisonnement, même dans votre Exemple de Prêt, peut se tenir indépendamment du Taux Annuel retenu !
Aussi, pour simplifier l’approche, et puisque ce n’est pas prohibé, prenons le Taux simplificateur de 0% ! :
L’Emprunteur doit rendre le Capital de 100 000,00€ (Et rien d’autre !) à son Emprunteur, dans les Conditions Contractuelles ;
S’il Rembourse Mensuellement, sur 15 Ans il devra 12 x 15 = 180 Mensualités comme vous le dites bien ;
Or, 100 000,00€ / 180 = 555,55 …€ : Cette Valeur ne tombe pas juste ;
Si l’on arrondit ce Montant des Mensualités au Centime d’Euro Prêt, on a :
Avec un Arrondi Supérieur : 555,56 x 180 = 100 000,80€, soit 100 000,00€ + 0,80€, d’où un ajustement nécessaire de -0,80€ ;
Avec un Arrondi Inférieur : 555,55 x 180 = 99 999,00€, soit 100 000,00€ - 1,00€, d’où un ajustement nécessaire de +1,00€

Les Mensualités Courantes sont Constantes (Égales entre elles), mais la Dernière doit être Ajustée !
L’Ajustement peut être Négatif, Nul ou Positif !

Et c’est ce qui n’apparait pas dans votre 2ème PS, avec les conséquences que l’on peut imaginer !

Car on peut facilement aller encore plus loin dans la Démonstration :
Rien n’interdit de convenir entre Prêteur et Emprunteur d’un Montant Constant d’Échéances Courantes Quelconque, quitte à ajuster le Montant de la Dernière !

Ainsi, par exemple, si l’on arrondit le Montant des Mensualités à Cent Euro Prêt, on a :
Avec un Arrondi Supérieur : 600,00 x 180 = 108 000,80€, soit 100 000,00€ + 8 000,00€ (Ajustement de -8 000,00€) ;
Avec un Arrondi Inférieur : 500,00 x 180 = 90 000,00€, soit 100 000,00€ - 10 000,00€ (Ajustement de +10 000,00€)

On voit très bien, ici, qu’il ne suffit pas de comparer le Montant Constant Courant des Échéances pour juger de leur Intérêt, mais qu’il est essentiel de tenir compte de l’éventuel ajustement nécessaire sur la Dernière Échéance !

Et c’est, en gros, ce que je vous demandais quand je souhaitais que vous donniez le "Résultat de La Course" au Lecteur, Résultat que vous n’avez toujours pas communiqué …
Cdt.
 
Dernière modification:
Post #2803, il faut bien sûr lire:
"Ainsi, par exemple, si l’on arrondit le Montant des Mensualités à Cent Euros près , on a :
Avec un Arrondi Supérieur : 600,00 x 180 = 108 000,80€, soit 100 000,00€ + 8 000,00€ (Ajustement de -8 000,00€) ;
Avec un Arrondi Inférieur : 500,00 x 180 = 90 000,00€, soit 100 000,00€ - 10 000,00€ (Ajustement de +10 000,00€)"
 
Bonjour,
en somme, quels que soient les calculs, ils sont toujours approximatifs.
Pourtant il faut bien séparer le grain de l'ivraie!
 
Bonjour,
en somme, quels que soient les calculs, ils sont toujours approximatifs.
Pourtant il faut bien séparer le grain de l'ivraie!


Bonjour Agra07,
Je crois que vous pensiez pas si bien dire, car au Post #2803, il me faut encore rectifier une faute de frappe qui rend le calcul inexact (Hé oui, c'est comme en littérature, une simple faute de frappe peut tout changer !) ! :

"Ainsi, par exemple, si l’on arrondit le Montant des Mensualités à Cent Euros près , on a :
Avec un Arrondi Supérieur : 600,00 x 180 = 108 000,00€, soit 100 000,00€ + 8 000,00€ (Ajustement de -8 000,00€) ;
Avec un Arrondi Inférieur : 500,00 x 180 = 90 000,00€, soit 100 000,00€ - 10 000,00€ (Ajustement de +10 000,00€)"

J'en profite aussi pour dire, avant que l'on me demande de trouver de tels Contrats, qu'il s'agit, ici, de cas d'école pris pour la démonstration !

"On pourrait, bien sûr arrondir le Montant des Mensualités à Dix Euros près seulement, ce qui serait plus vraisemblable, on aurait :
Avec un Arrondi Supérieur : 560,00 x 180 = 100 800,00€, soit 100 000,00€ + 800,00€ (Ajustement de -800,00€, ou suppression de la 180ème échéance et ajustement de -240,00€ de la 179ème) ;
Avec un Arrondi Inférieur : 550,00 x 180 = 99 000,00€, soit 100 000,00€ - 1 000,00€ (Ajustement de +1 000,00€)"

Cdt.
 
Bonjour,

vous êtes vous rendu compte que depuis longtemps ce sujet sur le forum était devenu non plus un lieu d'information pour les internautes mais un espace de joute entre deux voire (au maximum) tris intervenants ?
ne pourriez vous pas vous échanger vos adresses mails pour discuter tranquillement entre spécialistes de très haut niveau (très haut niveau étant employé avec respect ) ?

il faut en effet tout de même admettre que les lecteurs de ce forum sont loin d'avoir vos compétences et qu'a la fin en fait plus personne ne peut participer mais en plus ne trouve envie de lire.....


bien cordialement
 
et pour compléter,

moi même ne suis plus du tout cette discussion et je viens juste d'y repasser par hazard
 
moi même ne suis plus du tout cette discussion et je viens juste d'y repasser par hazard

Et oui ....
Marioux a réussi, il faut l'avouer ! BRAVO !

Avec ses palabres, tout le monde a fui ce forum ...
:(
Pourtant des informations intéressantes y étaient échangées et permettaient de partager des avis, des conseils, ....

Mais, ... qui est donc Marioux ?!? Une âme perdue, frustrée, ... ? Avoir autant besoin de déverser de si longs exposés, qui, in fine, en ce qui me concerne en tout cas, s'avère être lassants, voire inutiles (?) ...

A quoi, à qui, pourquoi, pour qui, ... servent ses longs posts ?
 
Et oui ....
Marioux a réussi, il faut l'avouer ! BRAVO !

Avec ses palabres, tout le monde a fui ce forum ...
:(
Pourtant des informations intéressantes y étaient échangées et permettaient de partager des avis, des conseils, ....

Mais, ... qui est donc Marioux ?!? Une âme perdue, frustrée, ... ? Avoir autant besoin de déverser de si longs exposés, qui, in fine, en ce qui me concerne en tout cas, s'avère être lassants, voire inutiles (?) ...

A quoi, à qui, pourquoi, pour qui, ... servent ses longs posts ?

.... aux banques !? Marioux et Agra07 ne seraient-ils pas des Troll des banques ??
Merci à tous les deux d'ouvrir une nouvelle discussion où vous pourrez débattre de calculs mathématiques et vous ne polluerez plus cette discussion !
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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