Autre forme de gestion d'une RT ?

[Philou67]

Merci beaucoup chalbert65 pour lever le voile sur votre profession.

Pour rejoindre la question de svrunner, je suppose que la TVA (quel % pour une RT?) reversée à l'état est incluse dans les 60K€ ?

Cordialement

[loictoth]

Merci chalbert65 pour cette réponse digne d'un pro et sur laquelle nous allons essayer de faire nos propres petits calculs.

Si je comprends bien le fait d'avoir figé les choses dés le départ (la charge des loyers a été considérée comme une charge incompressible dans le dispositif de défiscalistation) est une hérésie.

En mettant le gestionnaire dans une obligation de résultat on l'a condamné à déposer son bilan dés la première mauvaise année ? Ou bien, on l'a condamné à entrer en conflit avec ses clients bailleurs ?

Votre démonstration tend à aboutir à répondre oui à ces deux questions.

Alors expliquez moi une chose : si tous les professionnels du tourisme font les mêmes calculs que vous, pourquoi ont-ils accepté de se lancer dans une aventure vouée dés le départ à l'échec ?

[chalbert65]

bonjour

plusieurs niveaux d'explications à votre derniere interrogation:

* pour les groupes les plus performants ,l'intérêt de gerer une résidence de tourisme est liée au fait que ces groupes sont promoteurs, commercialisateurs, parois même agenceur, et bien sur gestionnaire ( syndic également), avec des implations variées sur le plan national, mer, ville, montagne. Ceci leur permet de maîtriser l'ensemble des processus (construction, vente et gestion) même si les filiales sont indépendantes, (evitant les recours de gestionnaires auprès de promoteurs parfois disparus...) et permettant de degager des excedents sur l'une ou l'autre des branches, consolidant ensuite la société;

* pour les groupes "fabriqués" pour gerer des résidences de tourisme, la fragilité est bien sur plus grande , le seul interêt de ces gestionnaires est de beneficier ce que l'on appelle le "fonds de concours" versé par le promoteur au gestionnaire pour qu'il prenne la résidence en gestion; ces fonds équivalant le plus souvent à une année de chiffre d'affaire permet la survie pendant deux ou trois années de ces sociétés;

le bon conseil pour un investisseur est donc de , à mon avis, de s'adresser à des sociétés integrées;

bon week-end

[Philou67]

Merci pour ces précisions,

et juste un détail, enfin presque en fonction de la réponse..., quel est le taux de TVA appliquée à la gestion du RT svp ?

Cdt

[svrunner]

vous parlez des fonds de concours, comment sont ils verses? et quelles sont leurs destinations principales?
Peuvent ils servir/servent ils a payer les loyers aux coproprietaires, a acheter du materiel (meubles, assort, etc)?

Quid de la taxe de sejour? Peut elle etre encaissee par le gestionnaire ou bien doit elle etre directement versee par le locataire via un cheque au tresor public?
merci
bon weekend aussi

[loictoth]

Sauf erreur il me semble que le fameux fond de concours permet au gestionnaire de meubler la résidence. En effet, n'oublions pas qu'en Demessine notamment nous sommes dans un bail nu ou vide de contenu (raison pour laquelle on ne doit pas payer la taxe d'habitation).
Il appartient donc au gestionnaire qui prend à bail de mettre le contenu (les tables, les chaises, fauteuils, télés...) : c'est le fond de concours qui va permettre de couvrir cet investissement non négligeable.

[Valcroze]

J'ai déjà posé la question dans un autre débat, mais si le hasard ne vous y a pas conduit.

J'ai été contacté, par mail, par une société "PIERREVAL" qui reprendrait des résidences de tourisme en difficulté de gestion à la suite d'un message sur ce forum ou un autre.

J'ai un appart à luchon, construit, géré par MONA LISA.

Connaissez vous PIERREVAL : sérieux, compétences, intérêts de repreneurs de gestion, etc, et entre autre : lien ou pas avec Mona Lisa ?

C'est aussi une piste pour l'après dénonciation de bail par le gestionnaire. Vu qu'il semble que nous soyons nombreux dans ce cas, il va y avoir des candidats à la reprise, il ne faudrait pas se faire flouer deux fois.

J'ai entendu dire que le CREDIT AGRICOLE avait aussi une filiale dans ce type de projet (défiscalisation, gestion etc), vrai ou pas ?

[loictoth]

J'ai déjà posé la question dans un autre débat, mais si le hasard ne vous y a pas conduit.

J'ai été contacté, par mail, par une société "PIERREVAL" qui reprendrait des résidences de tourisme en difficulté de gestion à la suite d'un message sur ce forum ou un autre.

J'ai un appart à luchon, construit, géré par MONA LISA.

Connaissez vous PIERREVAL : sérieux, compétences, intérêts de repreneurs de gestion, etc, et entre autre : lien ou pas avec Mona Lisa ?

C'est aussi une piste pour l'après dénonciation de bail par le gestionnaire. Vu qu'il semble que nous soyons nombreux dans ce cas, il va y avoir des candidats à la reprise, il ne faudrait pas se faire flouer deux fois.

J'ai entendu dire que le CREDIT AGRICOLE avait aussi une filiale dans ce type de projet (défiscalisation, gestion etc), vrai ou pas ?

Merci pour cette info, on va creuser la question car nous sommes concernés sur Luz... A suivre

[chalbert65]

bonjour,

loictoth a effectivement réaison, le fond de concours sert en grande partie à meubler la résidence; on chiffre autour de 4000 € l'appartement (mobilier+electroménager+vaisselle+rideaux..); le plus souvent le promoteur effectue lui-même cette opération (ce qu'il préfere bien sur..).les versements de fonds de concours ne sont effectués qu'à la livraison des derniers appartements (une fois que le promoteur a "récuperé" la totalité des fonds de la part des investisseurs)- il peut s'écouler un "certain temps" entre les premières réceptions et la fin du projet (résidences en "tranche"), le gestionnaire n'a donc pas au démarrage de la résidence la trésorerie nécessaire;


la TVA est une tva locative soit 5.5 % (voir 19.6 % sur les petits déjeuners)

la taxe de séjour est perçue par le gestionnaire et reversée intégralement aux offices de tourisme

PIERREVAL jamais entendu parlé

[mizuno68]

Le crédit agricole travaille avec des mandataires qui eux vous vendent le bien concerné....En règle général il vous met en relation avec LA....GE que le CA estime être le plus fiable pour ne pas dire correct de la branche.